Final Fantasy 7 PC

Hey calm down. Ca sert à quoi d'être hautain ? Parce que, honnêtement j'ai commencé une première mouture de réponse où j'étais moi-même hautain et peut-être même insultant, mais finalement je me ravise.
Oui je radote. Parce que je sens qu'il y a un point que je n'arrive pas à bien expliquer et que tu n'arrives pas à bien comprendre.

C'est une nécessité absolue que les personnages principaux (les PJ) influent sur l'histoire, sans quoi ils ne seraient pas des personnages principaux. Oui, dans FFVII c'est fait et c'est pas si mal. C'est même bien. Oui, j'aime FFVII. Oui, j'aime Cloud, oui j'aime Barrett, oui j'aime Tifa et oui j'aime Vincent.
Oui ils ont une histoire, même ceux que j'aime moins. Oui, ils ont une personnalité. Oui, à un moment leur vécu permet d'expliquer ou a des conséquences sur ce qu'ils vivent.
Mais dans FFVII, tout cela est du background, n'est pas jouable hormis dans chaque "donjon" consacré au personnage en question.

Barret : => Midgar, prison du Gold Saucer
Tifa : => Nibelheim, souvenirs de Cloud
Cid : => Le village de la fusée.
RedXIII : Canyon Cosmo
Youfie : quête optionnelle de Utai
Vincent : quelques quêtes annexes.

On ne les voit que très rarement discuter ensemble de leurs vies, de leurs doutes etc.

Le système de FFIX prévoit, justement les ATE pour bien montrer que les autres persos ont une vie à eux et importante pour l'histoire.

On m'a demandé ce qui fait que je préfère FFIX, cette place donnée aux personnages est une bonne raison pour moi. Les persos de FFVII ils sont bien, je les trouve moins bien développé que ceux du IX et leur histoire me plait moins.
(Il a fallu aussi plein de spin-off pour saisir tout ce que vous racontez aussi.

C'est incomplet cet ATE, ça ne concerne pas forcément les quêtes annexes. Dans FFIX, quand on rentre dans une ville, ben chaque membre du groupe va de son côté et, contrairement aux autres jeux (et pas que les FFs), ben ici on peut de temps en temps suivre ces personnages dans leur visite de la ville.

Ainsi, je me souviens à Treno, pendant qu'avec Djidane on participe au tournoi de cartes, on peut assister à une discussion entre Tarask et Freyja où le rouge raconte sa première rencontre avec Djidane, à Freyja.
Il y a des tas d'ATE où on suit ce que font les autres personnages.

Citation :

Le développement des persos est différent entre le VII et le IX. De toute façon, au delà de l'histoire, c'est la façon dont celle-ci sont écrites qui diffère.
Les persos de FFVII sont développés différemment de ceux de FFIX

Ouais, c'est ce que j'essaie de dire. C'est comme dans les séries télé. Y'en a certaines qui se consacrent plus au développement/évolution des personnages, qui en font un élément important de la narration (comme Sons of Anarchy, ou Breaking Bad), et d'autres qui le font aussi parce qu'il faut le faire un minimum, mais qui sont davantage intéressées par l'action (comme Supernatural, Arrow ou plein d'autres).
Pour moi FFIX appartient au genre Breaking Bad, FFVII au genre Supernatural.

Voilà.

Je vois mieux le point d'incompréhension : quand je dis qu'on peut changer les personnages de FFVII sans changer l'histoire, ça vous fait mal au coeur, et en effet je comprends. Ca donne l'impression que l'histoire de FFVII n'est pas bonne et que les personnages, s'ils sont dispensables ne sont pas iconiques ni bons.
Je suis d'accord avec vous, FFVII est FFVII grâce à ses personnages.

Mais j'ai oublié de préciser que je faisais une distinction entre Histoire et Intrigue.
L'Histoire, ce sont les évènements "historiques", ce qui fait naître l'action et ce vers quoi elle tend.
L'Intrigue, c'est la manière dont les personnages vivent l'Histoire, comment ils sont influencés par elle et, dans une certaine mesure, comment ils l'influencent.

L'Histoire dans FFVII, c'est celle d'Avalanche luttant contre la Shinra, et Sephiroth, ancien de la Shinra qui veut détruire le monde pour devenir une espèce de Dieu.
L'Intrigue, bah c'est ce par quoi passent les personnages pour empêcher Sephiroth de réussir son plan.
Et là, malheureusement, si l'Intrigue est complètement tributaire des personnages, l'Histoire n'a pas forcément besoin d'eux tels qu'ils sont.
Après tout, Sephiroth, même si on l'apprend au temple des Anciens, a depuis le début décidé de détruire le monde, puisque enfin de compte c'est Jenova qui est derrière tout ça, et les personnages n'influent à aucun moment sur la décision de Sephiroth/Jenova.
Désolé de le dire, mais si on avait laissé Zack vivant, le résultat aurait été le même. Il suffit juste que quelqu'un connaisse Sephiroth pour être encore plus motivé pour se lancer à sa recherche. De la même manière, n'importe quel personnage, du moment qu'il est ancien aurait pu se joindre à lui.

Après, l'intrigue de FFVII est passionnante hein /

Dans FFIX c'est plus compliqué de séparer intrigue et histoire. D'ailleurs, l'histoire connaît un profond changement à cause des personnages. Quand Djidane, de par son histoire, son statut de génome ayant été élevé sur Hera, de par sa nature gentille et serviable décide qu'il est avant tout un habitant d'Hera et se retourne contre Garland, qu'à cause de Djidane, Kuja rentre dans une folie furieuse et souhaite emporte le monde avec lui, là, les personnages agissent directement sur l'histoire.
Et même avant, l'histoire de FFIX s'ouvre comme la menace et la réalisation d'une guerre mondiale lancée par Branet, motivée par Kuja. Si Kuja choisit Branet, c'est pour les chimères de sa fille, pour pouvoir s'opposer à Garland.
Si les personnages décident de se suivre les uns les autres, c'est par leur personnalité avant tout. Steine décide de suivre Djidane au début, parce qu'il suit la princesse, mais après, quand la personnalité de Djidane a influé sur lui, il le fait aussi pour lui pour trouver sa place.
D'ailleurs, le thème même de FFIX oblige une mise en abyme : le questionnement sur le rôle des personnages d'une oeuvre, la réflexion tragique sur le Destin, prend dans le jeu, la forme des interrogations de :
-Djidane et Bibi sur leur nature de créatures artificielles/
- Dagga et Steiner sur leur fonction sociale qui dicte leur vie. peuvent ils être des individus pleins et entiers avant d'être Princesse/Reine et Chevalier ?
C'est pour ça que FFIX est plus centré sur les personnages et que les intrigues qu'ils vivent influencent l'Histoire, car le propos du jeu, c'est que chaque individu est libre de son destin, qu'il n'y a pas de rôle qui détermine notre vie. Et cette prise de conscience n'est possible que si l'on rencontre d'autres gens que l'on ne rencontrerait pas si on s'en tenait à notre rôle.
Et pour les personnages principaux secondaires comme Kweena, Tarask, Freyja et Eiko, bah eux-mêmes contribuent à traiter cette question :
- Eiko qui est toute seule dans sa partie du monde, découvre une famille.
- Tarask, qui n'a pas de condition sociale particulière, s'enferme lui-même dans un rôle: celui du plus fort. ca montre que n'importe qui peut enfermer sa personnalité dans l'image sociale qu'il renvoie.

Voilà pourquoi, du point de vue de l'histoire et non de l'intrigue, on peut changer les personnages de FFVII et pas ceux de FFIX. Ca n'engage à aucune supériorité. L'Histoire n'est pas meilleure que l'Intrigue, les deux sont nécessaires et équivalentes en terme d'importance.