Bleach 354 - Heart

Bonjour!
Bon au début j'avais très peur de lire ce chapitre et d'être déçue puisque j'avais plus ou moins vu que Yammi se retrouvait espada 0 et je doutais de la manière dont l'auteur pouvait s'y prendre...
Au final, j'aime beaucoup la fin douce amère d'Ulquiorra, ça lui va bien et tous comptes faits j'espère qu'il n'y aura pas de flashbacks sur lui pour rester sur cette note mélancolique mais qui rend le personnage intéressant.
Pour la grosse surprise: après la traduction (précieuse) de la bkt team ben je trouve que c'est cohérent. Yammi le plus fort mais en fait pas tout le temps, son reiatsu évolue suivant ce qu'il fait apparemment, peut se recharger ou se vider (à l'image d'une batterie comme l'a posté plus haut qqn).
Et retour à la fake karakura... je donne pas trop cher de Toshiro qui même s'il n'est pas fini, rame en mode bankai alors qu'Halibell pète la forme...
Bref un chapitre plus qu'intéressant mais, comme la remarque a pu être faite, avec un peu trop d'éléments d'un coup??

Scan pas mal , l'annonce de yammi numero 0 on s'y attendez pas xD , enfin bon j'espere au moin une explication car la , a part savoir que yammi a bouffer/dormit pour accumuler le reatsu on sait rien ... sinon la mort d'ulqui bah je trouve quand meme que c'est classe (surtout comparer au autre pour le moment ...).Hallibel qui se libere bah comme elle la dit , "Its your time to die" elle veut le tuer vite fait bien fait xP

Edit: Juste pour ajouter que si le classement de l'espada et effectuer en fonction du reatsu , la oui c'est coherent.Mais dans ce cas le classement aurait pas trop de sens , je pense qu'il son plutot classer selon leur capaciter a tuer, enfin bon du moment qu'on retourne a la fake karakura sa me va :) je suis presser de voir le combat stark-shunshui

Spoiler:

quelqu'un a une idée de l'animal que represente yammy?

yami ne représente à priori pas un animal.

Déja de part sa taille, qui du coup élimine même les plus gros dinosaure. Ensuite, 7 paires de pattes (14 pattes en tout)... Ca n'existe pas, surtout avec des sabots et une queue pareille.

Du coup Ulqui*, ta colo est incomplète puisque tu n'as pas pris en compte les 6 autres paires de pattes de yami ni sa queue.

On dirait une sorte de croisement entre un mille pattes et un centaure, le tout avec une taille ridiculisant le plus grand des brachausaure.

http://www.onemanga.com/Bleach/354/14-15/
Je vois pas d'autres pattes sur cette image moi.
Si tu parle de ce qu'il a derriere je considere ca comme ca queue, si tu pouvais me montrer ou sont les autres pattes ce serait gentil.

Sur les côtés gauches et droits de la queue. ; )

Spoiler:

Ah daccord, il est tellement enorme qu'on arrive pas a bien voir il prend trop de place. Merci en tout cas.

Une libération en relation avec l'eau pour Harribel...ça voudrait dire que notre petit captaine va nous la geler ou nous sortir encore une technique de la même ampleur que la prison de glace...j'espère vraiment pas que ce sera le cas...

Concernant Yami j'établirai un lien entre la préhistoire et sa libération: il ressemble fort à un dinosaure mais lequel...(reste encore à voir sa vitesse de déplacement).

Chapitre de transition avec un retournement de situation intéressant, je ne vois personne au HM rivaliser avec un espada "0" .

Yammi ressemble à un anquilosaure(la queue en forme de masse) mille-pattes apparemment.

ben moi se chapitre je le trouve très bien on s'y attendait vraiment pas et je trouve sa classe. Sinon je sais pas mais je pense que si il arrive a tenir contre yammi ils peuvent gagner enfin se serait minable et les trois la peuvent pas tenir enfin je pense, enfin je dit sa car il emmagasine tout et relache d'un coup donc après dois y avoir un temps limite ou un truc du genre je pense alors au bout d'un moment le 1 pourrait réaparaitre non???

enfin je dis sa sinon je pense aussi que pour lui y a que le reatsu et que stark pourrait très bien etre plus fort, en plus si le temps et limité, enfin sa on le saura jamais si le 1 et plus fort que le 0....

voila mon avis après je sais pas alors wait and see =)

Bon, je comprends pourquoi c''est une demi victoire d'Ichigo finalement. Ça va lui permettre d'aller fritter le vrai plus fort. Finalement c'est pas mal puisque ça lui évite de retourner à karakura.

Dans cette optique on ne peut pas douter que Yammy soit le plus fort de l'espada. Verra t-on Unohana se battre ? Si elle se bat ça sera sans doute pour perdre, donc... on verra...

Joli FB d'Ulquiorra, joli retour à karakura... Bon on verra bien, j'espère qu'Hallibel se fera pas avoir parce qu'elle utilise de l'eau, ça serait un peu stupide de sa part.

Je serais vraiment decu si Hallibel perd, encore plus si c'est a cause de ses pouvoirs liés a l'eau!
Ca ferait vraiment un effet ou tous les espadas se font battre par les capitaines (c'est vrai qu'en dessous, ca reste de la racaille ^^) sans subir de grosse pertes du coté de la Soul Socety. Y a que les factions qui ont vraiment fais tres mal j'usqu'ici, et c'etait a des VC. Faut que l'Espada soit remi en valeur par une defaite d'un capitaine!
En fait cet arc me donne l'impression d'un nombre limité d'ennemis, et si il doit y avoir un arc du roi, je préfère qu'Aizen ne soit pas le seul adversaire!

Sinon pour Yami, j'ai remarquer qu'il avait un petit quelque chose de different avec les adversaires habituels d'Ichigo, c'est vrai, rien que sa taille! Ichigo se bat en general contre des humanoides avec un position sur les raison du combat des trucs comme ca et il y a des longues discussion (qui se finissent en general par un masque sur la face d'Ichigo). Là, si Yami se batavec Ichigo se sera de la violence pure(loin de moi l'idée de ne pas en avoir envie hein)
Du coup jme demande si il irait pas mieu a qqn d'autre (Chad, Kenpachi, tout le monde?)

Je n'aime pas trop l'idée que Yammi soit le plus fort de l'Espada, même temporairement. Car on aurait une idée de la puissance du plus puissant espada.

Quel interet alors pour Halibell, Barragan et Stark de se libérer ? Concernant cette libération tiens, ça m'énerve franchement qu'Halibell doive se libérer pour en finir en bonne et due forme avec Histugaya. Avec n'importe qui d'ailleurs. Elle le maitrise totalement, mais va devoir dégager 10 fois plus de puissance ( je donne ce nombre au hasard hein ) pour le tuer ?

Et enfin, dernier point de ce chapitre qui me frustre, c'est l'enchainement des libérations. Parce que si on reprend depuis Nnoitora, Ulquiorra se libère très vite dans son combat contre Ichigo. Puis dès la mort d'Ulquiorra, Yammi et Halibell se libèrent ? Ca fait trop de libérations d'un coup pour nous, lecteurs.

Je trouve qu'il aurait fallu un écart de 2 ou 3 chapitres avant une libération potentielle d'Halibell, qui devrait logiquement mettre Fake-Karakura en ruines, vu la libération de puissance d'Ulquiorra.

Si on regarde le data book, les capacités de combat de Unohana sont supérieures à celles de Shunsui (qui est déjà bien plus fort que les autres capitaines, exepté Yamamoto et Aizen)
Il serait donc logique, vu que Shunsui se bat contre le 1, que Unohana se batte contre le 0


Edit Hurqalya : Lis ce que Dieu a mis en rouge... ( https://forumbankai-team.forumactif.com/bleach-f4/statistiques-des-capitaines-t5791.htm )
_________________________

Hurqalya => j'en suis conscient
mais justement : quand on voit les pourcentages de la maitrise de unohana dans le combat et la puissance physique, et son côté effrayant à certains moment, je pense qu'on peut dire qu'elle a un gros potentiel

Edit Hurqalya : déjà, pas de double post ; utilise le bouton éditer la prochaine fois. Ensuite, qu'elle ait un gros potentiel, c'est possible, mais que ses capacités de combat soient supérieures à celles de Shunsui, ça on ne peut pas le dire à partir des statistiques, car elles représentent des pourcentages de maîtrise relatifs à leur potentiel propre (donc un potentiel différent pour chacun).

chapitre sympas ca va donner au HM ^^

Hitsugaya se fait encore latter (franchement lui il sert à rien ) mais halibel doit avoir une idée de son potentiel, pour ne pas se faire prendre au piege comme luppi l'ancienne espada suppléante n°6 elle fait pas dans la dentelle et ca c cool :)

j'ai lu plus haut que toutes ces libérations c'était trop mais yen a toujours pour se plaindre hein pffff c'est fatiguant quoi, moi j'attendais que ca : que ca s'accelere un peu tonerre de brest ! ^^

Un petit conseil pour les insatisfait de la life ou de bleach : zavez qu'à écrire le manga vous même comme ca vous serez content il sera exactement comme vous le voulez!

sur ce à la semaine .... heu ... prochainne :)[/img]

ellminster a écrit:

j'ai lu plus haut que toutes ces libérations c'était trop mais yen a toujours pour se plaindre hein pffff c'est fatiguant quoi, moi j'attendais que ca : que ca s'accelere un peu tonerre de brest ! ^^

Un petit conseil pour les insatisfait de la life ou de bleach : zavez qu'à écrire le manga vous même comme ca vous serez content il sera exactement comme vous le voulez!

On a eu 6 libérations d'espadas en 200 chapitres, puis 2 libérations en 2 chapitres. Tu comprends mieux mon ressenti ?

Shirosaki-sama a écrit:

ellminster a écrit:

j'ai lu plus haut que toutes ces libérations c'était trop mais yen a toujours pour se plaindre hein pffff c'est fatiguant quoi, moi j'attendais que ca : que ca s'accelere un peu tonerre de brest ! ^^

Un petit conseil pour les insatisfait de la life ou de bleach : zavez qu'à écrire le manga vous même comme ca vous serez content il sera exactement comme vous le voulez!

On a eu 6 libérations d'espadas en 200 chapitres, puis 2 libérations en 2 chapitres. Tu comprends mieux mon ressenti ?

D'un autre côté, c'est normal que le nombre de libération augmente, vu que tous les espadas combattent. J'espère qu'on va enfin connaitre le bankai de Shunsui

jpeux comprendre ce ressentit mais c'était obligé que ca s'accelere à ce point ( enfin pour moi )

et d'ailleurs je pense que nous allons en avoir d'avantage pke ca m'étonnerais que stark et l'autre vieux chnoque en fauteuil là se roulent les pouces ^^

hmm quant à yammy je pense que son manque d'intelligence le tuera, il va déchirer de par sa puissance mais comme c'est un demeuré fini ..... hmmm mouais ca le tuera ^^

toujours pareil avec les gros bourrins, ils sont capables techniquement d'annihiler leurs adversaires, mais comme ils ont rien dans le crane, même une peau de banane suffit pour les faire perdre (j'exagère ^^).
[/i]

En même temps vous ne savez absolument rien de l'intelligence de Yammy, en tout cas de l'intelligence qu'il déploie en combat. Kenpachi avait l'air d'un gros bourrin et finalement c'est celui qu'on a le plus vu réfléchir en combat, c'est également celui qu'on voit le plus se servir de tous les éléments à sa disposition (qui d'autre empoigne les armes de l'adversaire, les tire à lui, utilise leurs points faibles...etc ?).
Que Yammy soit une bonne brute je le déduis de sa taille et de masse musculaire, qu'il ne soit que ça... on verra bien. Bon enfin toute façon à ce niveau ça m'étonnerait qu'on voit beaucoup de subtilité, Kubo a beau jeu de dire que Bleach ce n'est pas DBZ mais quand des adversaires se rencontrent - sauf capacités spéciales mais ça ne sera pas le cas ici, bien sûr- c'est le plus costaud qui gagne, il n'y a qu'à voir Ulquiorra/Ichigo, le premier avait une capacité de régénération et pourtant... Il est mort.
Paradoxalement ce sont les combats de Kenpachi où il y a le plus de réflexion parce que parfois Kenpachi est en difficulté, bon évidemment il n'y a pas que lui, mais quand même...

il y a une grande différence entre yammy et Kenpachi.

Si Yamy semble vraiment stupide, Kenpachi n'as jamais semblé bête. Il est un gros bourin certes mais pas bête. Yamy laisse toujours une impression de bêtise plus que poussée.

Après Kenpachi ne réfléchis pas forcément plus que les autres, c'est surtout que kubo nous montre ses pensées. (le coup du remplacement des organes de Kurotsushi n'est ne lui est pas venu du ciel, l'utilisation du kido contre l'amor de Zomarie par Byakuya non plus...)

L'intelligence de yamy en combat on la vois du début. Il ne se soucie pas de jauger son adversaire (il n'aurais pas perdu son bras sans ça, dixit Ulquiora). Là où un Kenpachi dès le début de l'affrontement avec Ichigo jauge les détails de la technique de ce dernier (position d'attaque etc...).
De même il ne comprend rien fasse à Kizuke, pas grand monde y aurait compris grand chose c'est vrai, mais il ne cherche quasiment pas à réfléchir (voir pas du tout).

Après on peut avoir des surprises, mais rendre yamy surdoué serait pour le coup vraiment incohérent, beaucoup plus au fond que le passage de 10 à 0.

il est évident que la puissance au delà d'un certain point finit par effacer le reste. Mais reste à prouver le fameux différentiel. Oui Ichigo+masque en a ch.... fasse à ulqui (et aurait perdu sans ichinator), le même Ishigo qui en a ch... fasse au numéro 6 là où Kenpachi (celui battu par Ichigo à la SS) se fait le numéro 5...

et aucun des protagonistes de ces combats ne jouaient dans la finesse...

bref tout baser sur la puissance même dans ce genre de combats ne fait pas tout...

Yamy est probablement en ce moment le meilleur outil pour justement, aller à l'encontre du rapport direct puissance/victoire.

Pour moi le combat Ichigo/Kenpachi n'est pas à prendre en compte car il fausse les données. Lors de ce combat Ichigo atteint un niveau qu'il n'atteindra plus par la suite, sauf peut-être en Hollow version 3.0 , c'est mon ressenti.

Par ailleurs le coup de l'arc SS , suivant le combat de la Team Rioka, emprunte exactement le même chemin que les Chevaliers de Bronze dans Saint Seiya, battre les chevaliers les plus puissants pour sauver la princesse. Donc Ichigo, étant le Seiya de Bleach, ne pouvait pas perdre contre Kenpachi .

Preuve que ce combat n'est pas à prendre en compte.

D'ailleurs si on veut faire un calcul des forces en présences dans Bleach, il ne faut jamais prendre Ichigo en compte, car Kubo le modèle comme il veut, puisque c'est son héro. Si un jour il veut lui donner d'un coup un power-up de la mort qui tue, il le fera.

Citation :

il est évident que la puissance au delà d'un certain point finit par effacer le reste. Mais reste à prouver le fameux différentiel. Oui Ichigo+masque en a ch.... fasse à ulqui (et aurait perdu sans ichinator), le même Ishigo qui en a ch... fasse au numéro 6 là où Kenpachi (celui battu par Ichigo à la SS) se fait le numéro 5...

Avec des techniques qu'il n'utilisait pas contre Ichi, d'autant qu'il était rouillé.

Citation :

L'intelligence de yamy en combat on la vois du début. Il ne se soucie pas de jauger son adversaire (il n'aurais pas perdu son bras sans ça, dixit Ulquiora). Là où un Kenpachi dès le début de l'affrontement avec Ichigo jauge les détails de la technique de ce dernier (position d'attaque etc...).
De même il ne comprend rien fasse à Kizuke, pas grand monde y aurait compris grand chose c'est vrai, mais il ne cherche quasiment pas à réfléchir (voir pas du tout).

C'est vrai, mais Kenpachi avait été prévenu, à l'inverse de Yammy qui s'attendait à des déchêts en face (d'ailleurs par la suite il résiste plutôt pas mal puise qu'il n'est plus blessé que superficiellement). En fait ce que je veux dire c'est que Yammy en étant sérieux et en combat (et quand il a une chance, contre Kisuke il n'avait aucune chance de toute façon) est sans doute moins débile.

Je suis un des seuls à avoir aimé ce retournement de situation avec Yammy? J'ai adoré car c'était difficilement prévisible, et si tout se déroulait comme on le pensait, perso j'arrêterais les mangas.

Ensuite, au niveau d'hallibel, même si c'est de l'eau et que c'est (selon les points de vue) moins fort je pense pas que ça marche pour Bleach, ou le plus fort éclatera le plus faible. Et la hiérarchie des éléments ça marche, si on reste logique, que quand le niveau est équivalent/légèrement supérieur, or Hallibel a vraiment l'air au premier abord d'exploser le 'tit blanc.

J'ai hâte de voir la mobilité de Yammy, car il doit forcément avoir un handicap avec une taille pareille...

Viv'ment samedi prochain!

Moi , je me souviens de Ulqui sur terre avec Yammi ...
Qui dit clairement (ou presque ^^ ) à Yammi qu'il ne fait pas le poids face à Urahara et yoruichi .


Après , il a beau avoir une énorme puissance ...
Le fait est que contre Urahara , il ne voyait même pas celui si rentré et sortir de son Gigai ... Et son récent gain de puissance ne lui donne certainement pas la capacité de voir quoi que se sois de plus ...


Traduction qu'il sois 0 ou 10 eme ... il restera plus ou moins " nul " .