Qu'est ce qui va se passer

Dans l'avenir immédiat, je suis convaincu que les Quincys vont semer la terreur parmi le gotei 13 et qu'on aura alors une véritable renaissance de Bleach avec un sacrifice regrettable mais nécessaire de plusieurs personnalités.

Les personnes les plus visées sont celles qui combattent sur le front actuellement, mais quelques incertitudes persistent sur le sérieux de cette bataille. La première : pourquoi tous les capitaines ne sont pas engagés dans un combat ? La deuxième : comment des personnages aussi importants que Rukia et Renji qui veulent se donner corps et âme dans cette bataille, vont bien pouvoir survivre face à des Quincys qui doivent faire leur preuve ?

Je ne sais pas si c'est vraiment le chaos que les Quincys apportent mais Kubo a intéret à faire très attention à ce qu'il fait car d'un côté il ne doit pas décevoir les lecteurs avides de tragédies et de rebondissement, mais de l'autre le fan service et les éditeurs risquent de guetter ses moindres décisions et de les contester violemment...

J'ai comme le pressentiment que la bataille qui vient de commencer va bientôt se terminer avec le vol des bankai. En effet les Quincys sont des adversaires trop puissants pour les shinigamis pour que ceux ci n'utilisent pas leur bankai (propos de Byakuya lui même et que j'avais prédit avant le dernier chapitre).
Du coup si les Quincys leur ont piqué leur bankai, on peut imaginer que les Quinys repartent comme ils sont arrivés, les capitaines ne seraient en effet plus une menace, mais si les Quincys restent pour faire le boulot qu'ils ont annoncé, là la logique voudrait s'ils ne sont pas suicidaires, que les capitaines déguerpissent en vitesse. On peut imaginer quelques morts mais bon...devant la supériorité maintenant indéniable des Quincys, il faudrait être maso pour rester, ou avoir un sens du devoir vraiment très fort. Ce qui parait assez sur c'est que Ukitake et Shunsui qui ont sorti leur shikai sont paradoxalement plus en sureté que ceux qui se sont totalement libérés. Vont ils permettre aux autres de prendre la fuite en retenant les quincys avec le vieux ?

En ce qui concerne Aizen, si j'ai bien compris le topic de "spirits are forever with you", Aizen pourrait trouver, grâce à l'aide d'un "ancien kenpachi", un moyen de s'évader de cette prison. Dans ce cas difficile de prévoir le rôle qu'il jouera mais quelque chose me dit qu'il aura pris en maturité et qu'il ne voudra pas se venger des shinigami ni d'Ichigo, mais plus chercher de la puissance.

Très intéressant ce que tu viens de dire Adamentia, d'un coté, il n'y aura aucun malaise scénarisitique comme tu l'a décrit dans tes hypothèses précédentes, de l'autre, on pourra admirer le retour d'Aizen en beauté et l'ancien Kenpachi, d'ailleurs, Kubo interviendra pour montrer le flashback Zaraki vs. Ex-Kenpachi. (car il a dit dans une inteview qu'il ne savait pas comment insérer ce flashback dans le manga)

Pour le chapitre 500, moi je verrais bien une entrée en action de Yamamoto contre l'empereur, shikai d'entrée de jeu, qui nous sort son meilleur combat avec techniques cheatées et abused.
Une bonne grosse entame de combat comme il faut!

Sinon pour kill the shadow, qui semble partir en série, on a le I puis le II ... :se pourrait-il que the Shadow soit une manière figurée de parler de Yamamoto? Je pose la question.

L'ombre de quoi, des responsabilité du Gotei et donc de sa 1ère tête : Yamamoto??? De son passé sombre et mystérieux... Des manigances et éventuels mensonges de la légitimité du rôle et du principe de justice et d'équilibre des mondes "dicté" par la SS elle-même?

Dans ce sens : the shadow peut éventuellement représenter Yama-ji, ou bien encore l'imposture du Gotei.

Qu'en pensez-vous???

Salut a tous,

-Bah moi aussi je pense que les shinigamis vont être face à une situation cauchemardesque, plusieurs personnes s’ajouteront à la liste des victimes comme genryusai (pour monter la puissance du VandeReich/ et il sera ciblé par "Sa Majesté" vu qu'il l'a déjà affronter) et comme l'a dit Heraklion:

Citation :

L'ombre de quoi, des responsabilité du Gotei et donc de sa 1ère tête : Yamamoto??? De son passé sombre et mystérieux... Des manigances et éventuels mensonges de la légitimité du rôle et du principe de justice et d'équilibre des mondes "dicté" par la SS elle-même?

Dans ce sens : the shadow peut éventuellement représenter Yama-ji, ou bien encore l'imposture du Gotei.

-On verra forcément Unohana Retsu se battre pour la première fois depuis le début du manga et on va enfin découvrir sa puissance.
-Je crois aussi que grimmjow va bientot entrer en scène soit au HM en aidant Ichigo à vaincre son adversaire soit avec le VanderReich (il sera forcé à travailler pour eux).
-Je vois mal Ishida avec le VR donc il se battra pour la SS.

Ce qui est sûr, c'est que rien n'est perdu pour les shinigamis: en contre-partie de pouvoir contourner l'aptitude des quincy à voler les Bankais, les shinigamis vont devoir se sacrifier (comme vous l'avez dit plus haut).

Pour Ishida, je suis moins convaincu. Il ne faut pas oublier qu'Ishida, ainsi que l'ensemble des Quincys, ont basé leur philosophie sur leur 'fierté', et, je ne verrai pas pire pour un quincy qu'être renié par les siens. A moins que le clan Ishida/VR s'opposait déjà avant l’exécution par les shinigamis, ce qui expliquerait la crainte et la connaissance des pouvoirs d'Ishida par le VR: on peut donc supposer que deux solutions soit possibles: Soit Ishida rejoint le VR, soit Ishida combat le VR.

En ce qui concerne Yamamoto, selon moi, il ne combattra pas 'sa majesté', mais plutôt son sbire aux cheveux blancs. En effet, ça laisserai déjà plus de marge de manœuvre pour Kubo, et puis ça corrigerai le trop plein de puissance qu'il a attribué au capitaine.

En ce qui concerne Shinsui, il est quasiment sûr qu'il nous sorte son Bankai: il le dit lui même, même en tentant de rester cool, il ressent tout de même un certain stress, alors que (wahooooou y'a beaucoup de même dans ma phrase O.o) lors de son combat contre l'espada uno, il avait pas l'air si inquiet que ça. Puis, faut dire qu'il doit voir son adversaire d'un mauvais oeil maintenant (mouahahahahah).

Unohana se battre et montrer sa puissance...Oui. Mais je suis convaincu que Unohana en sait beaucoup plus sur 'sa majesté' qu'il n'y parait, vu son ancienneté. Mais ça ferait tout de même bizarre de voir un capitaine de la section de soin se battre. Après, Kubo peut tout à fait rendre cela crédible, je ne dis pas le contraire! Ce qui casse ma théorie de sa connaissance des Quincys, c'est son étonnement lorsque Matsumoto annonce leur capacité à voler les bankai...mais bon dans bleach, ils ont toujours une tête d'étonné pour rien donc ^^

Après, pour Grimmjow, je pense comme au dessus, il va être forcer de combattre le VR. Mais son rôle restera limiter du fait de sa puissance. Je vois une intervention qui permettra à Ichigo (ou son clan) de vaincre un adversaire (peut-être un sacrifice de Grimmjow donc?).

En ce qui concerne Aizen, je le verrais bien se libérer de sa prison, et tenter de tuer 'sa majesté' (dans l'hypothèse selon laquelle Yamamoto meurt). Je le vois très mal se battre de leur côté, et, qui plus-est, recherchant un adversaire à sa hauteur, il voudra sûrement affronter le chef-quincys (j'arrête de dire sa majesté mdr)...et là, ça pourrait-être bon: Aizen se fait littéralement démolir, et l'on constate qu'Ichigo ne peut rien faire, d'où l'intervention de la division 0?

Mais ce qui m'intéresse le plus, c'est l'intervention des deux padre (d'Ishida et Ichigo). Il est tellement sûr, voir certain, que leur passé est intimement lié avec les membres du VR et la division 0 (je verrais bien le père d'Ichigo ayant essayer d'empêcher le massacre des Quincys, d'où un 'bannissement' de la soulsociety.).


Bon j'en convient, ce sont des théories bidons mais bon, j'ai jamais été un bon 'devin'...
Mais je suis sûr qu'en se creusant les méninges, Kubo peut faire quelques chose de magnifique...reste à savoir si il saisira son opportunité x')

Tiens, Celo m'interroge sur Ishin. Que fait-il en ce moment, sachant que son fils est au H.M. et ses potos à la S.S. se font démonter ?
Idem pour Yoruichi et le nécromancien.
Tous ces absents me font penser qu'il y a surement une contre-offensive de prévue du côté des shinigamis.
Par contre, je suis assez surpris de retrouver Mayuri à la S.S. Je pensais qu'il serait en train de préparer un mauvais plan, même si l'on voit qu'il s'est fait des modifications de pouvoirs.

Le plan de dos de Yamamoto est une belle métaphore pour nous montrer qu'il nous quitte. Nous ne voyons aucunement son visage durant tout le dernier chapitre, seulement un vieil homme qui s'en va, tel le cowboy solitaire parcourant les monts de l'espérance !" longdesc="14" />

Ishin ne se préoccupe pas de la SS pas plus que Yoruichi, Tessai, Urahara. On sent qu'ils sont au dessus.

Ishida aider un shinigami???? Vu sa fierté et les explications grotesques qu'il a du sortir pour justifier sa présence aux côtés d'Ichigo lors de l'arc HM. je ne pense pas qu'il trahira la promesse faite à son père qui semble haïr les shinigamis jusqu'à tenter d'obliger son fils à se détourner de son ami shinigami. Et c'est sans doute cette même haine qui fait qu'il s'est détaché de Soken Ishida qui voulait une collaboration quincy/shinigami.

Pour sa relation d'avec le groupe d'anciens shinigamis ? sans doute parce que ce sont des fugitifs, des reclus, des rebus de la société shinigami.

Et sa croix à lui doit être un artefact unique et rare. Mais bon je ne le vois pas combattre tout de suite. Il a une tête de mec super hyper puissant et bien au dessus de la petite gueguerre actuelle.

Oui c'est vrai j'ai oublié cette promesse !! ^^

Mais n'oublions pas qu'il est attaché aux anciennes traditons des quincy comme son grand-père ce qui n'est pas le cas du VR (utiliser seulement des fléches pour combattre et le Letzt stil) donc il pourrai être contre le VR et peut être même qu'il fait parti d'une autre organisation de Quincy .

PS: je veux le voir se battre il parait qu'il est devenu beaucoup plus fort qu'avant.

Je suis plutôt de l'avis de Kmaru, la famille Ishida possède un statut trop particulier pour rester passif dans cette guerre, et bien que le Vandenreich parait différent des Quincys traditionnels il serait assez difficile d'imaginer Ryuuken ou même son fils s'impliquer avec des shinigamis, même si c'est Ichigo, Isshin ou Urahara. La promesse est donc à priori en faveur du Vandenreich et non de la soul society. Celà veut dire que Uryuu et son père ont de fortes chances de s'allier aux néo-quincys et pourquoi pas de développer leurs pouvoirs (surtout Uryuu).

Plusieurs indices de cette alliance figurent déjà dans les scans :
_Uryuu qui se prétendait être le dernier des Quincys après son grand père, a découvert que son père n'était pas aussi détaché des quincys que ça. Pourtant le lien de Ryuuken avec les quincys traditionnels comme son père reste très restreint, ce qui signifie qu'il a peut être rejoind une autre mouvance.
_Ryuuken affirme également qu'un véritable quincy ne perd pas ses pouvoirs aussi facilement que la manière dont son fils les a perdu. Cependant d'après Urahara, cette perte de pouvoir est sensée être normale après l'utilisation du gant et de la leitz still. C'est donc un signe qui fait quand même assez référence au Vollstanding des néo quincys que le Vandenreich promeut. Une autre coincidence ? Je ne pense pas.
_Par ailleurs Kubo n'a pas manqué de rappeller, lors de la dernière apparition d'Ishida, que les Quincys font disparaitre totalement les hollows au lieu de les purifier. Quel intéret de rappeler ça comme ça si ce n'est pour rappeler les divergences entre les groupes ?
_Enfin Kirge Opie nous fait l'apologie de la famille d'Ishida. Mais vous en connaissez beaucoup vous des personnes d'un clan aussi fier que celui des Quincys dire de leurs ennemis qu'ils sont super puissants et que c'est impossible qu'ils soient inférieurs à eux ? Personnellement j'en doute, car même Yama ji se fait prendre de haut !

Si en plus on considère qu'il y a déjà 15 000 gentils et que les quelques méchants qu'il y a n'ont pas vraiment brillé encore, quelques uns de plus ne seraient pas de trop, Kubo a tout intéret à faire de la famille d'Ishida un atout pour le Vandenreich.

En ce qui concerne la suite du manga à court terme, je suis maintenant convaincu que l'arrivée d'Ichigo à la SS va fortement perturber la bataille à la SS. A tel point d'ailleurs que j'ai peur que le Vandenreich n'est rien fait de bien impressionnant en fin de compte à part foutre un peu le souk et voler 4 bankai. On peut pas dire que c'est une démonstration de force. Une démo pourtant très attendue de la part de nombreux lecteurs-dont moi- et je serais déçu s'il n'y a pas un seul mort ou même un seul blessé grave parmi les capitaines.
J'ai d'ailleurs un peu d'inquiétude vis à vis des potentielles victimes à venir, car les personnes pour qui la mort ne serait à mon gout pas gênante, ces personnes viennent pour la majorité de perdre leur bankai. Et est ce que Kubo pourrait tuer ces personnes sachant qu'elles n'ont plus aucun moyen de se défendre vraiment ? J'ai beaucoup de mal à le concevoir... Mais bon on peut toujours prier pour que ce ne soit pas le cas !

Rien à redire sur la précision de ton développement :
Petite incertitude par contre sur le sens réelle : d'en venir à perdre ton jeune pouvoir aussi facilement (ou bêtement) selon l’interprétation.
Il se peut que certains quincy comme le roi ou mr l'oréal ou ryuken ai un pouvoir tel que l'utilisation du gant n'est nullement une contrainte pour masteriser les énergies et reste superflue.

Adementia a écrit:

Une démo pourtant très attendue de la part de nombreux lecteurs-dont moi- et je serais déçu s'il n'y a pas un seul mort ou même un seul blessé grave parmi les capitaines.

J'ai d'ailleurs un peu d'inquiétude vis à vis des potentielles victimes à venir, car les personnes pour qui la mort ne serait à mon gout pas gênante, ces personnes viennent pour la majorité de perdre leur bankai. Et est ce que Kubo pourrait tuer ces personnes sachant qu'elles n'ont plus aucun moyen de se défendre vraiment ? J'ai beaucoup de mal à le concevoir... Mais bon on peut toujours prier pour que ce ne soit pas le cas !

Est-ce qu'on ne pourrait pas considérer les capitaines dont le Bankai a été volé comme des capitaines blessés gravement ou autrement dit, inutiles sur le champ de bataille?

S'il y a des morts j'ai aussi des doutes quant au fait que ce soit un des capitaines ci-dessus...

woufeigh a écrit:

Est-ce qu'on ne pourrait pas considérer les capitaines dont le Bankai a été volé comme des capitaines blessés gravement ou autrement dit, inutiles sur le champ de bataille?

S'il y a des morts j'ai aussi des doutes quant au fait que ce soit un des capitaines ci-dessus...

Encore une fois des Capitaines comme Soi Fon peuvent très bien se passer de leur bankai car ils maîtrisent les autres formes de combats.

Bah justement non Kmaru, ils le disent tous eux mêmes, ce ne sont pas des adversaires qu'ils peuvent combattre en se passant de leur bankai.

Soi fon aussi douée soit-elle ne fait à priori pas exception à la règle. Il n'y a qu'à regarder Byakuya qui est très polyvalent dans le genre et qui pourtant ne cache pas son inquiétude, même avec un Renji à ses côtés, alors pour Soi Fon qui ne passe pas pour être la capitaine la plus puissante ça risque d'être juste... Et si ça ne suffit pas à te convaincre, regarde Shunsui. Ce mec que l'on soupçonne tous d'être un gros bill, est stressé ! Et en plus il s'est fait touché une fois. Question vitesse il n'est pourtant pas en reste et on présume que ce doit être la même chose à peu près partout dans le reste des disciplines. Mais voilà, là les Quincys sont quand même bien inquiétants de leur côté ici et ce n'est pas le kidoh qui va les sauver...

Si encore ils avaient toujours leurs shikai, on pourrait rester légèrement optimiste, mais là on est même pas surs qu'ils puissent le sortir. Ce qui veut dire qu'ils doivent pas être loin du niveau d'un VC et seront peut être même en dessous. Un niveau de VC qui est très loin d'être suffisant face à des Quincys qui mettent un Kira à terre en un coup et qui ont tué Sasakibe.

Bonjour à tous je vient donné mon avis =)
- 1er point intro :
Pour commencé dans l'ordre le VR sont purement et simplement tous des quincys car je considère que c'est une classe appart entière. Le seul Quincy que nous ayons vus utilisé c'est technique c'est Ishida par rapport au VR c'est un Quincy au technique de base....

-2ème point : Cours d'histoire =)
YAmamoto (le vieux pour les intimes) s'est fightait avec le roi des VR il y'a 1000 ans puis ne la pas tuer et 800 ans plus tard les shinigamis ont grillé un fusible (pour une logique compréhensible) et ont "éradiqué " Les Quincys
Je trouve que ça fait très BIG BANG COMME THEORIE !! la matière vs l'ant-matière et la matière gagne pensez-y intérrogez vous sur l'équilibre ...
shinigami- la guerre: juste!
VR/Quincy-la guerre:juste !
pour moi je comprends l'anti-maière comme l'annihilement pur et simple de ce qui existe (principe du pouvoir des quincys sur les hollows ainsi que de détruire et absorbé l'environnement constitué de reichi.
Tout le contraire pour les shinigamis leur devoir/pouvoir est de redistribué les âmes dans les 2 mondes (même dans leur façons de combattre, ils cherchent l'harmonie avec leur zanpakuto) rien n'est perdu tout ce transforme !
(info chapitre 492 donné par kajoumaru)

3éme point: WHAT THE ....BLUT !
Bon... blut vene = défendre -blut arterie =attaque
apparemment il agit aussi comme une protection primordiale la peau résiste mieux aux coups . ça me rappel le premier combat kurosaki contre grimmjow ou encore du 5ème espada... pour le blut c'est chapitre 496 page 6 & 7

4éme point: (soyons moins métaphorique !) =D
Il éxiste 5 PSG=Potentiel Spécial de Guerre ... Hum !
sur quoi base t'il leur critère... on ne connait qu'un choix a l'heure actuel, Ichigo is the first alors pk est-il un danger ?
-Ichigo est un humain... nan c'est pas ça
-c'est un shinigamis... non plus =o
-son hollow est un vasto lorde... il peuvent pas le savoir ... bien que !
nan je pense qu'il savent qu'ils ne pourront pas scellé son BAAANKAII
Le lien qu'il a crée avec celui-ci dépasse celui de tout les autres capitaines pour preuve ... chapitre 490 page 4 ! =D seul un écart de puissance pourrait le faire courir a sa perte....
voila ce que je pense pour la caractéristique de PSG de Ichigo

5 éme point: On va spéculé comme à la bourse =p j'adore les pourcentages X+)
MAIS MON DIEU QUI SONT LES 4 AUTRES PSG !!

-2éme postulent je suis 80% sur pour Ishida (n'oublions que c'est le critères des VR) je passe d'explication (bien que quelque points me semple louche) pour des raisons simples

-3 éme postulent mon petit Kenpachi ce n'est pas un utilisateur du bankai sont reiatsu et illimité (like ichigo),
il ne craint rien n'y personne donc c'est un bon candidat .... je suis fan de kenpachi mon jugement a put être altéré... ou pas =) pour resté objectif Zaraki a la capacité de s'adapté a l’endurance physique de l'ennemie.... donc le BLUT vaut mieux qu'il se cache =)

-pour le 4éme je veut bien aller voire du coté des hollows plus précisément de l'espada...
Grimmjow par éxample ou encore un vasto lorde, mais Halibel je la sens pas trop... Aizen...non sa serait chiant ! (j'aurai trop aimé Ulquiorra ...mais bon =S)

-pour le 5éme je laisse l'honneur à Tite Kubo pour nous le dévoilé ! (va savoir peut être que Inoué en montrant ses s.... LOL !)

Adementia a écrit:

Soi fon aussi douée soit-elle ne fait à priori pas exception à la règle. Il n'y a qu'à regarder Byakuya qui est très polyvalent dans le genre et qui pourtant ne cache pas son inquiétude, même avec un Renji à ses côtés, alors pour Soi Fon qui ne passe pas pour être la capitaine la plus puissante ça risque d'être juste... Et si ça ne suffit pas à te convaincre, regarde Shunsui. Ce mec que l'on soupçonne tous d'être un gros bill, est stressé ! Et en plus il s'est fait touché une fois. Question vitesse il n'est pourtant pas en reste et on présume que ce doit être la même chose à peu près partout dans le reste des disciplines. Mais voilà, là les Quincys sont quand même bien inquiétants de leur côté ici et ce n'est pas le kidoh qui va les sauver...

Argument imparable, je retire ce que j'ai dit sauf que ça serait dommage de ne pas avoir un aperçu de ce fameux shunko. Sauf si TK le garde sous le coude pour Yoruichi qui semble mieux maîtriser toutes ces attaques que Soi Fon.


Il se peut aussi que les bankais ne servent qu'à la création de l'Ouken à cause de leur puissance.
je ne pense pas que les quincys l'utiliseront pour se battre ça serait trop téléphoné.

Je me permets juste, de manière amicale, hein, et puis, on est là pour ça, de réagir à deux/trois trucs qui ont été dits plus tôt (un peu plus haut.).

Citation :

Tout le contraire pour les shinigamis leur devoir/pouvoir est de redistribué les âmes dans les 2 mondes (même dans leur façons de combattre, ils cherchent l'harmonie avec leur zanpakuto) rien n'est perdu tout ce transforme !
(info chapitre 492 donné par kajoumaru)

Sauf qu'il semblerait que les Shinigami soient obligés de détruire (tuer? bah ils sont dja morts é_è) certaines âme du Rukongai afin d'équilibrer la balance (enfin, c'est d'après les traces de pas, et ça m'étonnerai pas que je sois encore à côté de la plaque, une fois de plus.). En gros, les Quincys, eux, préfèrent tuer les Hollows directement (éviter l'arrivée de leur âme à la SS, et puis, pour eux, c'est des méchants, donc...), tandis que les Shinigamis préfèrent purifier puis tuer une fois l'âme arrivée à la SS (donc que tu sois gentil ou méchant dans le monde réel, tu peux quand même de faire broyer à la SS.). Si tel est le cas, alors on comprend d'où peut venir un des conflits entre SS/Quincys. Après, comme j'te dis, jdis sûrement des bêtises là ^^'

Citation :

-3 éme postulent mon petit Kenpachi ce n'est pas un utilisateur du bankai sont reiatsu et illimité (like ichigo),
il ne craint rien n'y personne donc c'est un bon candidat .... je suis fan de kenpachi mon jugement a put être altéré... ou pas =) pour resté objectif Zaraki a la capacité de s'adapté a l’endurance physique de l'ennemie.... donc le BLUT vaut mieux qu'il se cache =)

Vu la tête qu'il tire à l'annonce de Matsumoto, on peut se dire qu'il a peut-être accédé au Bankai (ou au moins au Shikai), et que le pouvoir de l'ennemi ne le laisse pas si indifférent. Le truc, c'est que dans un combat rapproché, épée contre épée, le Kenpachinator marche bien, le but étant de frapper le plus fort, mais je doute que dans un combat à distance (bah oui pour moi un arc, ça se joue de loin), Kenpachi reste aussi efficace. Donc à voir.

Citation :

-pour le 4éme je veut bien aller voire du coté des hollows plus précisément de l'espada...
Grimmjow par éxample ou encore un vasto lorde, mais Halibel je la sens pas trop... Aizen...non sa serait chiant ! (j'aurai trop aimé Ulquiorra ...mais bon =S)

Pour ce point, je doute encore fortement, vu comment le roi-quincy à maîtrisé Halibel, je ne vois pas comment-il pourrait craindre Grimmjow, même dans l'hypothèse où celui-ci à atteint una segunda etapa. Après, je me trompe peut-être. Pour Aizen, si Kubo a décidé de le faire resurgir, alors c'est sûr (pour moi) qu'il est l'un des 5 PG, ou sinon y'a vraiment un problème (et là on peut s’interroger sur des personnages inconnus qui vont apparaître, ou encore des personnages qui ont caché leurs pouvoirs.).

Citation :

-pour le 5éme je laisse l'honneur à Tite Kubo pour nous le dévoilé ! (va savoir peut être que Inoué en montrant ses s.... LOL !)

Bah, comme on a dit, pour Ichigo, on est sûr. Après, pour moi, y'a Ishida/Ishida father/(Aizen?)/Urahara/Isshin. Mais voila, on est sûr de rien, et on ne peut prévoir l'arrivé d'un nouveau personnage (ou de nouveaux, qui sait?) =/.


Ensuite, je vois pas pourquoi on parle de l'Ouken. J'ai peut-être raté un épisode (j'essai de tout lire, mais des fois, ça arrive.). Contrairement à Aizen, je ne crois pas que le RVR (Roi VanderReich) veuille prend la place du Roi de la SoulSociety comme Aizen: Nan, son but est de clairement démolir les Shinigamis, et jusqu'à preuve du contraire, et par manque d'information, on ne peut affirmer que le Roi de la SS soit shinigami, humain, quincy, ou bien un mix de tout ça ^^ Donc pour moi, parler de l'Ouken, c'est précipité.

Pour ce qui est du combat sans Bankai, ou sabre, je vois juste Tessai et Hachi, voir Aizen, pouvoir le faire. Pour les autres, comme vous l'avez dit, impossible de combattre avec du simple Kido/Reatsu des adversaires dont le pouvoir est d'absorber le Kido/Reatsu. Par ailleurs, je m'étais demandé si les Quincy n'avaient pas plutôt trouvé le moyen d'absorber le Bankai, tout comme Ayon au HM? (fin c'est bête, vu qu'ils n'auraient pas besoin de leur badge bizarre, mais qui sait?).

Fin voila bonne journée à tous =)

celo a écrit:

Sauf qu'il semblerait que les Shinigami soient obligés de détruire (tuer? bah ils sont dja morts é_è) certaines âme du Rukongai afin d'équilibrer la balance (enfin, c'est d'après les traces de pas, et ça m'étonnerai pas que je sois encore à côté de la plaque, une fois de plus.). En gros, les Quincys, eux, préfèrent tuer les Hollows directement (éviter l'arrivée de leur âme à la SS, et puis, pour eux, c'est des méchants, donc...), tandis que les Shinigamis préfèrent purifier puis tuer une fois l'âme arrivée à la SS (donc que tu sois gentil ou méchant dans le monde réel, tu peux quand même de faire broyer à la SS.). Si tel est le cas, alors on comprend d'où peut venir un des conflits entre SS/Quincys. Après, comme j'te dis, jdis sûrement des bêtises là ^^'

Sauf que les âmes que Mayuri (ou un de ses hommes) a "tué" dans le Rukongai étaient des sacrifice nécessaire au maintient de la balance inter-dimensionnelle. C'est à dire qu'il a exterminé tout ce monde en réponse au carnage qu'ont fait les Quincy (qui eux cherchaient à basculer l'équilibre).
En aucun cas les Shinigami ont pour habitude de détruire les âmes des habitants du Rukongai. S'ils le font, ce doit être en cas d'extrême nécessité.

Citation :

Vu la tête qu'il tire à l'annonce de Matsumoto, on peut se dire qu'il a peut-être accédé au Bankai (ou au moins au Shikai)

Il est déjà en Shikai. Tout comme Ichigo il n'est pas capable (trop con ^^) de sceller son Zanpakuto car ils sont trop puissant de la mort qui tue.

Citation :

Ensuite, je vois pas pourquoi on parle de l'Ouken. J'ai peut-être raté un épisode (j'essai de tout lire, mais des fois, ça arrive.). Contrairement à Aizen, je ne crois pas que le RVR (Roi VanderReich) veuille prend la place du Roi de la SoulSociety comme Aizen: Nan, son but est de clairement démolir les Shinigamis, et jusqu'à preuve du contraire, et par manque d'information, on ne peut affirmer que le Roi de la SS soit shinigami, humain, quincy, ou bien un mix de tout ça ^^ Donc pour moi, parler de l'Ouken, c'est précipité.

S'ils veulent exterminer tous les Shinigami, ils devront forcément rendre visite à la Division 0 composée -jusqu'à preuve du contraire- de Shinigami de première classe. Or, pour l'atteindre, ils devront se rendre près du roi (enfin logiquement). Donc la création de l'Ouken semble être le meilleur moyen d'arriver à leur fin.

Citation :

Par ailleurs, je m'étais demandé si les Quincy n'avaient pas plutôt trouvé le moyen d'absorber le Bankai, tout comme Ayon au HM?

Pas si bête. Peut-être ont-ils besoin de "stabiliser" l'entité spirituelle avant de l'absorber. Ayon n'était qu'une âme "-" donc stable, tandis que les Shinigamis ne sont pas seuls et reçoivent un appui (en reiatsu) de la part de leur Zanpakuto, on pourrait donc dire qu'ils ne sont pas stabilisés.
Sceller les Bankai permettrait ainsi d'absorber non seulement la puissance des Zanpakuto (Daïguren Hyôrinmaru), mais également de leurs utilisateurs (Tôshirô).
Alors? Va-t-on voir une crevette se faire absorber? Façon flamand rose, ou bien requin pèlerin?

Citation :

Sceller les Bankai permettrait ainsi d'absorber non seulement la puissance des Zanpakuto (Daïguren Hyôrinmaru), mais également de leurs utilisateurs (Tôshirô).

Mais alors pk Ichigo fait éxéption au autre utilisateur du bankai ?! serait-il plus lié que les autres ?

Non je ne parle pas de l'absorption des Bankai par le badge Quincy, mais de l'absorption sans relique comme appliquée avec Ayon.

L'idée (sans doute fausse) que j'émet serait que les Quincy utilisent leur étoile pour sceller la puissance des Bankai/Zanpakuto pour ensuite pouvoir absorber l'âme des victimes (ici Zanp et/ou Shini).
L'action d'absorption dans la phrase que tu as quoté ne se fait pas avec l'étoile mais de la même façon que Oppie avec Ayon.

Coucou à tous ! J'ai lu les dernières pages du topic et je suis assez surpris qu'une hypothèse n'ait pas été traitée (ou alors elle a été balayée il y a longtemps auquel cas je m'excuse). C'est hypothèse concerne 2 interrogations : Qui sont les 5, et pourquoi ils ne peuvent pas sceller le bankaï d'ichigo ?
On sait qu'Ichigo fait partie des 5 et comme par hasard, les Quincy ne peuvent pas le sceller. Et si cette histoire n'était pas relative à la puissance d'un bankaï mais à la composition du reïatsu de celui qui l'invoque ? Ichigo a une énorme partie Hollow en lui, on a vu sa forme finale dans le dernier film et il est probable (pas certain j'ai dit probable) qu'on la voit dans le combat finale, d'autant plus que cette guerre s'articule autour de la question des Hollow, justement.
Si je vois juste, les 4 autres gros bills ne seraient autres que les Vizards capables de lancer un bankaï : Hirako Shinji, Love, Rose et Kenseï.
D'un point de vue scénaristique, les vizards n'ont pas été d'une utilité folle, jusqu'à présent, on peut même dire que certains, pour des anciens capitaines, ont été carrément faiblards dans l'arc précédent... Pour Kubo, ça serait l'occasion en or de les mettre en valeur.

Peut-être que je me trompe mais pour ceux qui mettent Ishida dans les 5 : J'ai l'impression que les Quincy le mette carrément de leur côté... Non ?

Quant à Isshin, on sait de quelle division il est l'ancien capitaine ? Car je me suis toujours demandé comment il pouvait avoir un haori (donc être un ancien de la Soul Society) et que Yama ne percute absolument pas pour le nom d'Ichigo. Cette intrigue là est presque la plus intéressante mais j'ai l'impression qu'elle a dépassé un peu son auteur

malamalomu a écrit:

Quant à Isshin, on sait de quelle division il est l'ancien capitaine ? Car je me suis toujours demandé comment il pouvait avoir un haori (donc être un ancien de la Soul Society) et que Yama ne percute absolument pas pour le nom d'Ichigo. Cette intrigue là est presque la plus intéressante mais j'ai l'impression qu'elle a dépassé un peu son auteur

Je me suis toujours demandé pourquoi aucuns capitaines n'avaient "percuté" comme tu dis sur le nom Kurosaki, une question intrigante sans réponse au jour d'aujourd'hui à ce que je sache.

Citation :

Il est déjà en Shikai. Tout comme Ichigo il n'est pas capable (trop con ^^) de sceller son Zanpakuto car ils sont trop puissant de la mort qui tue.

Justement, j'ai pas voulu trop m'avancer, mais pour moi, sans connaitre le nom de son Zanpukuto, impossible d’accéder au Shikai, si?

Euh petite correction à apporter :

1) Kenpachi a certes un shikai, mais il est inerte. Qu'est ce que ça veut dire shikai inerte ? Et ben c'est simple, Kenpachi est incapable comme n'importe quel autre capitaine digne de ce nom de contrôler proprement son reiatsu, et du coup pour éviter d'avoir la taille d'un building, son zanpakutoh se met lui même tout seul en shikai, bien que Kenpachi ne connaisse pas son nom. En d'autre terme c'est un zanpakutoh qui équivaut à celui d'un sabre en scellé, il n'a aucun pouvoir, c'est juste pour éviter de le voir combattre avec un sabre de la taille d'un immeuble, ce qui serait très contraignant.

2) malamalomu toutes tes hypothèses ont été exposées précedemment :
D'abord, qu'est ce qui fait qu'Ichigo soit immunisé au vol des bankai ? De nombreuses théories circulent déjà plus ou moins sur le sujet. Celle que je soutiens moi même est que c'est la méthode d'Urahara pour acquérir le bankai qui lui donne cette immunité. Hypothèse qui m'a amenée par ailleurs à envisager un lien plus ou moins étroit entre Kisuke et le Vandenreich en plus de quelques indices comme le Blut et l'objet pour dérober les bankai, qui font respectivement penser aux techniques de Benihime et à ses gadgets comme celui d'accéder au bankai par exemple.

Concernant l'éventualité que les 5 PSG soient des vizards, l'hypothèse n'a pas été beaucoup développé du fait que les vizards ne semblaient jusque là pas avoir beaucoup d'importance et que leur capacité ne les rendait peut être pas assez spéciaux à côté des autres capitaines.
Cependant lorsque l'on met en parallèle cette idée avec le fait que la présence d'un hollow change la donne et dont Ichigo serait l'exemple j'ai envie de dire que c'est une théorie intéressante qui redorerait un peu le blason des vizards.

Le seul point qui m'embête avec cette idée des vizards PSG, c'est comment le Vandenreich aurait pu savoir vraiment qui possède un bankai ou non parmi les vizards et comment auraient ils pu prévoir que le vol de leur bankai ne réussirait pas ? C'est à peine si on est certain qu'ils (les quincy) connaissent la composition des capitaines de la SS, alors pour ce qui est des vizards dont Love s'est détaché des autres ex nouveaux capitaines...
Au final on ne sait pas quels sont les critères qui permettent aux VR de classer une personne dans les PSG et on ne sait pas non plus quelles informations ils possèdent sur l'ensemble de leurs ennemis ou potentiels ennemis. Du coup la spéculation sur les 5 PSG a finit par se stopper parqu' on fait très vite le tour des idées et qu'aucune ne ressort vraiment bien du fait qu'elles sont toutes plausibles (ou presque).

Sans davantages d'informations à ce sujet qu'est ce qu'on peut dire ? Je te signale quand même au passage qu'il y a un topic approprié pour ce sujet et qu'il y en a d'autres où des idées ont été exposées et qui devraient t'intéresser.

malamalomu a écrit:

J'ai lu les dernières pages du topic et je suis assez surpris qu'une hypothèse n'ait pas été traitée (ou alors elle a été balayée il y a longtemps auquel cas je m'excuse). C'est hypothèse concerne 2 interrogations : Qui sont les 5

Adementia a écrit:

Je te signale quand même au passage qu'il y a un topic approprié pour ce sujet

Histoire d'en rajouter une couche : le topic en question est ici => https://forumbankai-team.forumactif.com/t11922-les-5-aptitudes-de-guerre-speciales