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 Bleach 565

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Fury
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MessageSujet: Bleach 565   Mar 21 Jan 2014 - 0:39

Règles à suivre : http://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm

______________________


RAW :

SCAN US :

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IMAGES :
Spoiler:
 

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SCRIPTS :
Spoiler:
 

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Source : http://www.bleachasylum.com/showthread.php?1763-Bleach-565-spoilers-and-discussion

_________________
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kakarouto
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 12:15

BA a écrit:
Lots of words this chapter, maybe another explanation of the background of the Quincies and Yhwach.

Only three three who speak: Yhwach, Uryuu, Haschwalth - Uryuu and Haschwalth have some dispute.

(seems like the spoiler provider isn't entirely sure of what is actually happening, but they've made an educated guess that we might find out more about the Quincies' past)

Baidu a écrit:
这话大量的文字 可能是又解释了一些关于灭却师和友哈巴赫的背景

这一话只有三人:友哈巴赫 雨龙 哈斯沃德,雨龙和哈斯沃德有些争执

具体内容等汉化吧 Orz
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 12:37

More about the Quincy's past, ah bah ce serait pas trop tôt ! On va peut-être savoir enfin qui est Yhwach, à la longue ?
Ah, ces informations donnés au compte-goutte (comme je le disais la semaine dernière à propos de la D0, mais qui peut s'appliquer aux Quincy, au Gotei 13, etc), ça commence à m'exaspérer.

Je me demande si la dispute entre Uryuu et Haschwaldt concernerait pas l'excution de BG9 et Cang Du ?
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Ashrack
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 12:43

Kubo donne un peu plus d'infos qu'il ne le faisait lors de l'arc HM. c'est un peu plus construit et plus explicatif.
Et puis il ne peut pas donner toutes les infos dès le début sinon il n'y aurait plus d'intrigue.

Après c'est sûr que je préfèrerais que l'équipe de Kubo sorte deux ou trois chapitres par semaine, tout en étant aussi bien travaillé qu'actuellement. Mais je rêve un peu.
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:21

VUS : http://www.mangareader.net/bleach/565
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Hirako Shinji
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:21

On passe enfin à autre chose de bien plus sérieux que les chapitres précédents qui étaient une honte sans nom. C'est déjà ça...

En attendant, j'attends le chap pour donner mon avis complet.
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tinyevil
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:36

Chapitre dense niveau lecture. Ca change.

Donc Ywach est un boulimique d'âmes.
Ca peut expliquer pourquoi il est dangereux pour la balance de celles ci et pourquoi les hollows sont "détruits" par les Quincy: il les absorbe pour son propre pouvoir.

Ce qui est intéressant c'est qu'il aurait contaminé n'importe qui, shinigami comme stern ritter, et que sa passivité au combat s'explique par le fait qu'il s'en fout en définitive de savoir qui gagne ou perd, tant que les âmes lui reviennent (ça justifie le Boss qui reste assis, pas trop mal, reste à voir comment ça marche). D'autre part on "comprend" pourquoi il bute les SR qui n'ont pas brillé, leur mort lui rend les pouvoirs, donc autant garder les âmes que des soldats merdiques. Ok

Quel plaisir de revoir Ywach jeune et donc Tenza Zangestsu du monde intérieur d'Ichigo! Je me demandais si Kubo lui referait un clin d'oeil: c'est le cas.

La rivalité entre Ishida et Jugram est sympa. Le Vandenreich est moins con que prévu en se doutant qu'Ishida reviendrait pour venger sa mère. Ishida est owned, il "appartient" désormais au processus d'absorption de Ywach.

Ce qui est ENCORE PLUS INTERESSANT c'est la suite des évènements:
Pourquoi continuer à tuer des SR si on sait que ça renforce Ywach?
Que va faire Ishida de cette information?
Les personnes en dehors du Sereitei lors de la première invasion (là où Ywach a répandu son pouvoir) ont désormais un pouvoir en plus, mais lequel? s'ils meurent ça ne changent rien pour le pouvoir d'Ywach? Donc Inoue peut mourir sans changer quoique ce soit au scénario? lol

quoiqu'il en soit cette info est plus importante qu'elle n'en a l'air, et surtout, change la donne en terme de "il faut tuer les méchants", car les tuer, ou mourir, renforce le méchant...
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_Ayor_
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:37

Ok... Donc Juha distribue ses pouvoirs en incrustant une partie de son âme dans les gens. Puis quand ceux ci meurrent, il récupère le pouvoir mais aussi leur force vitale et pour aller plus loin il récupère même celle de ceux qui ont touché ses SR a leur mort ce qui l'empêche de dépérir.
On a au moins une explication de la longévité de l'empereur qui a la base comme Quincy est censé être humain et donc ne pas vivre plusieurs siècles...
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Blue Falcon
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:38

Voilà un chapitre plutôt intéressant !

Un bon chapitre de transition qui nous en apprends bien plus sur l'histoire de JB et éclaircit les zones d'ombres à son sujet.
Je trouve son pouvoir vraiment bien trouvé, ça fait de lui clairement un "Dieu", et le fait que son pouvoir augmente à chaque fois qu'une personne meurt justifie mieux son indifférence à sacrifier ses soldats.

Il donne son pouvoir pour le reprendre ensuite, en plus puissant, c'est vraiment un petit vicieux. Je pense que Kubo n'aurait pas pu trouver mieux comme explication !

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Glorfindel
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:40

Chapitre sorti.

WTF.

Spoiler:
 
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ônoban-tenkai
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:42

Jéhovah Bach ou Yahvé Bach, rien que ça ! c'est son vrai nom... bah dis donc... pour peu que la version de Jéhovah Bach du zampakutoh d'Ichigo soit heu... quoi déjà ?? ha oui le saint esprit ^^

Ichigo = Jésus... Heu, non c'est Ishida ça ... heu... non !


alors Ishida a le même pouvoir que Dieu le père, Ichigo en a un bout aussi qui fout le bordel dans son zampakutoh et Orihime a des pouvoirs divins... 1+1+1 = 3 et paf la trinité... heu... y a un blème quand même ! je n'imagine pas Orihimé en esprit sain...
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:42

Est ce que les modos m'autorise à dire HOLLY CRAP!!!!!
Le chapitre le plus... non rien. Certaines personnes vont encore dire qu'il y a des râleurs sur ce site.
Bref les quincys existaient avant sa majesté, semble t'il.
Graver des lettres dans l'âme quelle idée.

Heureux de voir que le VR n'est qu'un ramassis de vilains ignobles finalement, avec à sa tête une créature égoïste et auto suffisante.
 humm 

Bon au moins je suis content de pas voir Ryuken dans le lot des SR.

tinyevil a écrit:
quoiqu'il en soit cette info est plus importante qu'elle n'en a l'air, et surtout, change la donne en terme de "il faut tuer les méchants", car les tuer, ou mourir, renforce le méchant...
Disons que savoir tous ceux qui ont été blessé par des SR vont nourrir sa majesté, ça fait un peu passer la pillulle des gentils increvables.

Edit tinyevil: En fait j'adore ce chapitre, qui donne un gros coup de pied à toutes nos théories sur le forum. En plus le chapitre à un goût de ténèbres ce n'est pas pour me déplaire. Mais car il y a toujours un mais je suis pour le moment dépassé par l’ampleur de l'information et la direction de l'oeuvre. Nous ne pouvons plus reprocher à Shutara de voir Yhwach comme la pire créature existence et une menace à la Soul Society et au Roi. Là pour le coup le power up de Renji est amplement justifié sauf qu'ils auraient du booster tous les shinigamis restant.
Unohana et la division 0 les vizards sur terre, la Urahara team (sauf Urahara) sont pour le moment le seul espoir. (tous ceux qui n'ont pas été contaminé par le sang de Yhwach en somme)


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tinyevil
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:48

Kmaru (oui tu es un raleur, mais bon, on va pas le dire toutes les semaines...)

Tu sembles oublier un truc juste mega important concernant les Quincy: Ywach est à la base de tous...
Pour un fan du Vandenreich tu me choques!

Chose qui m'a surpris: l'empereur parle de James et non de Mask, donc James était l'origine du pouvoir.
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:48

Nan mais le plus beau ça reste le plan de Juha-dieu

Spoiler:
 

@ Tiny

Si j'ai bien lu (mais je peux avoir lu trop vite), Juha était simplement l'opposé d'un Quincy (enfin un opposé qui n'est pas si opposé, puisqu'il récupère ses parts). D'ailleurs ça fait très Voldemort (j'ai déjà parlé d'horcruxes).
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tinyevil
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:54

Non non non.
Juha est à l'origine de tous les quincy.
C'est son âme qui leur a donné des pouvoirs.
Il peut les récupérer quand il veut (cf le flash bach avec les morts de Mazaki et la mère d'Ishida).

Les Quincy peuvent absorber le Reishi et lui peut le redistribuer, c'est la seule différence entre lui et "eux".
Mais en fait on a juste un mec avec un pouvoir de ouf, qui l'a redistribué pour se faire une armée, les quincys (ok pour la comparaison Voldemort, mais ça va plus loin hein...)

Donc on a un Dieu à la Division 0 (potentiellement omniscient et omnipotent, suffit de voir de quoi sont capables ses gardes royaux) et un dieu né sur terre avec un pouvoir de dingue, qui pour vivre éternellement refile son âme non stop.
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Ryo Saeba
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 13:54

Pour le coup je rejoins les détracteurs... (un moment y'en a marre de chercher des excuses, on avance au ralenti pour apprendre qu'au final les ennemis ne sont là que pour servir de repas)
J'espérais de vrais méchants avec une vraie motivation. Il y avait moyen de faire tellement de choses, mais en fait non.
Le mec on sait pas pourquoi il fait ça si ce n'est juste pour survivre. Pourquoi au final ? On sait pas, et de toute façon vu comment c'est amené là je m'en fout un peu.

Donc en fait on se dirige bien vers un espada bis, et vu qu'au final qu'importe qui crève le résultat est le même autant faire gagner les Shinigami vu que le désespoir promis (sisi) viendra de Juha lui même (et Haschwalt à la rigueur un peu, histoire de...).
Qu'importe comment je retourne le truc, les Stern Ritters semblaient prometteurs, mais là on en a même pas perdu la moitié qu'on sait d'avance qu'on s'en tape et qu'ils sont juste là pour renforcer Juha entre 2 sièstes.

"The Morning of a new Fight"... On va nous en promettre combien comme ça avant que les gros morceaux se bougent le derrière ?

Kmaru : Je sais pas si c'était des Quincy, mais au final dire que c'est leur "père" serait un peu gonflé s'il arrive après. Tout au mieux on pourrait le qualifier de "Dieu", ou à minima de "Messie".
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:01

@ Glorfindel et tinyevil pour le moment je suis perdu, et effectivement. Le chapitre a un relent de christianisme dans la forme et l'inspiration.
Quel est l'objectif de l'empereur? Qui a eu a celé le bébé pour la première fois? Comment Yama et les sanguinaires avaient fait pour venir à bout de ça. Car là je vois pas, donc chapeau à Yama, Unohana, potentiellement Kirinji et tous les autres.
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:04

@ Tiny

Je maintiens, ce n'est écrit nulle part que les quincys n'existent pas sans lui. Par ailleurs, sa partie d'âme n'expliquerait en rien les pouvoirs naturels des quincys (les flèches de reishi). Tout ce qui est expliqué, c'est qu'il est actuellement leur boss (et leur "père" sous sa forme endormie), et que c'est lui qui a donné les pouvoirs spéciaux qu'ils possèdent.

@ Ryo

parfaitement d'accord avec toi.

EDIT

Par ailleurs vous remarquerez la profondeur du troll : ça inclut également les shinigamis qui ont ne serait-ce que touché l'âme gravée dans le quincy.

Autrement dit, hitsu et tous les autres ont leur âme déjà écrite dans le grand livre de Bach...LAWL

EDIT 2

J'imagine que son plan est clair maintenant, il veut probablement devenir le Jésus qui contre le Jésus de la division 0, il veut piner le roi en ayant pompé toute la puissance de la SS en lui...


Dernière édition par Glorfindel le Mer 22 Jan 2014 - 14:14, édité 1 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:14

Glorfindel a écrit:
@ Tiny

Je maintiens, ce n'est écrit nulle part que les quincys n'existent pas sans lui. Par ailleurs, sa partie d'âme n'expliquerait en rien les pouvoirs naturels des quincys (les flèches de reishi). Tout ce qui est expliqué, c'est qu'il est actuellement leur boss (et leur "père" sous sa forme endormie), et que c'est lui qui a donné les pouvoirs spéciaux qu'ils possèdent.

Complétement perdu si on analyse la situation quincy avec soin.

Du reste ça n'explique pas comment Loyd Lloy et Royd Lloyd ont pu naître avec des pouvoirs si spéciaux, que dis je ils avaient ce pouvoir avant leur naissance et se copiaient déjà dans le ventre de maman. A quel moment ont-ils bu le sang du christ de Yhwach?

Si j'ai compris il y a eu les quincys des exorcistes et Yhwach né à une époque x avec un pouvoir contraire. Une raison obscure né de son esprit malfaisant fit qu'il décida de distribuer ses pouvoirs à des quincys. Peut être sont-ce les seuls humains à ne pas mourrir sur le court terme.

Autre incompréhension Yhwach est né sourd, muet, aveugle, sans odorat, ni touché (on aurait pu croire qu'il a du croiser l'aeuil d'Asmita qui lui en a fait voir de toutes les couleurs). Bref ce môme pour une raison obscure commence à distribuer son âme au gens, il recupère ce pouvoir à leur mort et là miracle il commence à voir et entendre etc, (sachant qu'il est dit qu'en récupérant les âmes il retrouve son état d'origine)

ET l'ombre dans tous ça?

Ce chapitre me fait penser que TK vient de trouver une histoire bien dark pour solutionner les origines de Yhwach!

Je suppose qu'il a du contaminer 99% de la population quincy 1000ans avant et du coup les kurosaki bizarement se retrouve avec du sang de Yhwach dans leurs veines (puisqu'il y a de Yhwach dans Ichigo) et les Ishidas bénis par la sainte mère n'ont rien.
Chose d'autant bizarre que Katagiri avait du sang de Yhwach puisqu'elle a été absorbé.
Miracle Ishida Uryu fils de Katagiri doit boire du sang de Yhwach pour être contaminé alors que sa mère été porteuse du virus Yhwach the Dark Lord Father of All.


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Hirako Shinji
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:14

Chapitre le plus intéressant depuis longtime !

Pauvre MdM, l'empereur ne pense même pas à lui quand il meurt...mais à son pouvoir ! Sacré James !!

Enfin de compte, je trouve maintenant que les Quincy n'ont rien d'extraordinaire, pire même, ils sont insignifiants ! En effet, ils n'ont fait que recevoir une partie des pouvoirs que JB leurs a donné, un peu comme un cadeau qu'on offre à une personne. Ils n'ont guère eu besoin de s'entraîner ou de suer pour obtenir une capacité de combat, compétence qu'ils ont reçu gratuitement. Donc pas étonnant que l'empereur reste indifférent à leur sort ou même les sacrifie comme un tas de viande. Et avec ça, Haswalth ose faire le fier !

Je comprends mieux maintenant pourquoi le père d'Ishida, Ryuken, a refusé de faire parti de la clique à deux sous de JB : il sait qu'ils ne sont qu'un tas de viande pour l'empereur.
Du coup, les Shinigamis ont plus de mérite qu'eux.

En conclusion, n'importe qui peut être Quincy : un être humain, un shinigami, et même un hollow ou encore un arrancar !!!


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_Ayor_
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:14

tinyevil a écrit:
Non non non.
Juha est à l'origine de tous les quincy.
C'est son âme qui leur a donné des pouvoirs.
Il peut les récupérer quand il veut (cf le flash bach avec les morts de Mazaki et la mère d'Ishida).

Les Quincy peuvent absorber le Reishi et lui peut le redistribuer, c'est la seule différence entre lui et "eux".
Mais en fait on a juste un mec avec un pouvoir de ouf, qui l'a redistribué pour se faire une armée, les quincys (ok pour la comparaison Voldemort, mais ça va plus loin hein...)

Donc on a un Dieu à la Division 0 (potentiellement omniscient et omnipotent, suffit de voir de quoi sont capables ses gardes royaux) et un dieu né sur terre avec un pouvoir de dingue, qui pour vivre éternellement refile son âme non stop.

Je suis d'accord avec tinyevil. Jucha est le premier Et il a créé les Quincy en leur donnant des pouvoirs ou en les "réparant" si j'ai bien compris le scan. Toute personne dans laquelle il incruste son âme devient quincy.
Du coup la purge Quincy prend un sens nouveau, celui de priver Juha de l'énergie nécessaire a son retour.

@Glo, s'il n'est pas le premier, comment expliquer qu' Ichigo a une partie de son âme en lui? Ils n'ont pas eu de contact  avant l'invasion. De même si Juha peut rappeler le pouvoir de tous les Gemish-Quincies c'est qu'ils ont tous un peu de lui. S'il n'était le premier, alors certains Quincies échapperaient a son pouvoir, hors a part Ishida et ichigo on n'en connaît pas et Juha lui même semble être sur le cul.


Dernière édition par _Ayor_ le Mer 22 Jan 2014 - 14:22, édité 2 fois
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tinyevil
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:15

Preuve noir sur blanc: Ywach a crée les Quincys:

http://www.mangareader.net/bleach/537/10

Leurs pouvoirs concernant leurs flèches restent à être bien éclairé, mais on se doute que ça vient de ce que leur a donné Ywach.
Au final, les Quincy sont juste les mecs qui ont trouvé un bébé miraculeux pour soigner leurs maux, et en grandissant ce bébé est devenu un Dieu.
D'ailleurs on parle de "folklore quincy" lorsqu'on évoque la légende du "Roi endormi". C'est bien leur histoire dont il s'agit, et pas un mec badass parmis eux.

Pour ce qui est des sanguinaires VS Ywach effectivement c'est là qu'on va certainement avoir des indices sur "comment se débarrasser du mec increvable"
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:19

@ Kmaru

Apparemment, chaque cycle de distribution absorption le rend plus fort.

Si on imagine que si il récupère l'intégralité des âmes, il reprend son état de bébé, on comprend à quoi sert l'ami blond. Son ami blond serait son assurance vie intuable qui empêcherait Juha de régresser ?

Et donc la dernière fois qu'il aurait été battu, il lui aurait soit manqué de la puissance (quelques cycles), soit il aurait subi le sort de Voldemort, ie les anciens auraient battu ses horcruxes.

Mais c'est impossible, puisque si ça avait été le cas, Yama saurait (l'ayant déjà affronté), et aurait su comment réagir et quel plan adopter pour gagner...

@ Tinyevil


Dommage ; traduction utime Cnet en main, je lis ceci :

"9
Isshin: And Masaki... // ...with her powers gone, was defeated in battle, and lost her life.
Ichigo: .................. / ...Why... // Why is he able to do a thing like that...? // Because he's their King......? // Who the hell is this Juchabach, anyway......?!
Isshin: ...Juchabach is the forefather of the Quincy. // He founded the Quincy tradition. // And his blood...

10
Isshin: ...runs in the veins of all Quincy.
Flashback!Juchabach: The memories within your reiatsu... // ...have been awakened all too soon. // It is not capable...of capturing a Quincy. // So you truly know nothing. // Not even about your own mother. // Farewell, Kurosaki Ichigo."

Autrement dit, il est l'aïeul (forefather) et a fondé la tradition quincy, son sang coule dans les veines quincy (à travers son âme). Ca ne veut pas dire que les quincys existent sans lui, d'ailleurs ça n'aurait aucun sens puisque ça n'expliquerait rien de leurs pouvoirs particuliers.


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Ryo Saeba
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:20

Hirako Shinji a écrit:
En effet, ils n'ont fait que recevoir une partie des pouvoirs que JB leurs a donné, un peu comme un cadeau qu'on offre à une personne. Ils n'ont guère eu besoin de s'entraîner ou de suer pour obtenir une capacité de combat, compétence qu'ils ont reçu gratuitement. Donc pas étonnant que l'empereur reste indifférent à leur sort ou même les sacrifie comme un tas de viande. Et avec ça, Haswalth ose faire le fier !

Mais pas seulement Haschwalt, ils sont tous puant d'arrogance sans avoir le moindre mérite. On peut parler des Shinigamis.

Hirako Shinji a écrit:
En conclusion, n'importe qui peut être Quincy : un être humain, un shinigami, et même un hollow ou encore un arrancar !!!

Pour le Hollow j'ai un doute, ça mettrait la solution miracle de Kisuke à mal.
Oh wait... pour ça on a déjà Ivan.


Dernière édition par Ryo Saeba le Mer 22 Jan 2014 - 14:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bleach 565   Mer 22 Jan 2014 - 14:21

Kmaru a écrit:
Comment Yama et les sanguinaires avaient fait pour venir à bout de ça. Car là je vois pas, donc chapeau à Yama, Unohana, potentiellement Kirinji et tous les autres.
Je pense tout simplement qu'on va apprendre que cette échec de Yama à tuer Yhwach est lié d'une manière ou d'une autre à ses capacités d'absorption de la force vitale de ses Quincy ; Yama n'aurait alors pu que le sceller.

Sinon, je suis perplexe... Kubo joue encore avec le feu.

Cher TK : tu as fait survivre Ginjô, tu t'es déjà encombré d'un méchant immortel avec ce con d'Aizen, et tu fais la même chose avec Yhwach ? Bravo, continue le traitement !
Bientôt on va apprendre que le Segunda Etapa de Grimmjow peut détruire le Hueco Mundo en lachant une caisse et créer une Ouken en recrachant ses boules de poils.

Moi qui n'attendait que ça, d'en savoir plus sur Yhwach, là bizarrement mon enthousiasme a baissé.

Et dernier détail qui pue la merde : vous remarquerez que c'est l'Aurore... or je n'ai pas l'impresson que les Quincy ont attaqué en pleine nuit ; donc, il s'est écoulé beaucoup de temps depuis le début de l'invasion... Peut être bien une demi-journée...
ET QUI EST-CE QUI EST CENSÉ ARRIVER D'ICI UNE DEMI-JOURNÉE ? BIG UUUUUUUUUUUUUUUUUUUP !!

Je connais un certain JHI qui va gueuler (à raison) si mes prédictions s'avèrent exactes.

EDIT Un point positif à tout ça : si Yhwach peut redistribuer les puissants pouvoirs de ses soldats tombés au combat, alors va y avoir une nouvelle vague de Stern Ritter (je pense à de nouveaux Cang Du et BG9  :gnark:! ), au moins le problème du sous-nombre des méchants sera réglé. L'ennui c'est qu'on risque de tomber dans l'excès inverse (des méchants inépuisables...)


Dernière édition par VoodooChild le Mer 22 Jan 2014 - 14:25, édité 1 fois
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