L'espace-temps dans Bleach

bah a mon avis une fois qu'on est une âme on atteind un stade ou on vieillit beaucoup plus lentement.

Je m'explique quand on voit que rukia et renji s'amuse avec leur pote il semble être agés de 8,10 ans puis on voit qu'en 10ans seul renji et rukia sembla avoir survécu, or on voit qu'ils ont grandit également il semble avoir 18 ans (pour renji entout cas rukia a l'air d'avoir de léger problème de croissance ^^) Donc 1 ans sur Terre équivaudrait a un an a la soul society enfin bon on voit que d'après yoruichiil peut y avoir des distorsion temporelle entre la SS et le monde réel.

Peut être que le mode de comptage des années est différents entre la SS et le monde réel.

Sinon en ce qui concerne l'âge de rukia a un moment elle dit que sa fait 40 ans qu'elle est dans la famille kuchiki donc comme avant elle avait a peu près 20 ans si on suit mon raisonnement du haut de mon post elle aurait 60 ans


et les 10 fois plus longtemps que toiç ne serait qu'une exagérations

En même temps, ça ne sert à rien de se prendre la tête. Ce sont des personnages de manga, leur âge, on s'en fout.

Yamamoto par exemple, il n'a pas d'âge, il a été créé par Kubo pour être le vieillard psychorigide qui mène la SS d'une main de fer, il a toujours été comme ça, en revanche, si Kubo nous sort un flashback de Yama dans lequel on le voit plus jeune alors on pourra dire qu'il a été plus jeune. Mais ça m'étonnerait beaucoup, Yama représente l'archétype de l'autorité du vieux chef samurai, ça tuerait le perso de lui donner une jeunesse.

A propos du temps dans Bleach. Pendant l'entrainement du Bankai en trois jours (2 en fait), Yoruichi compte les jours et on a un petit comparatif des jours qui passent sur Terre et à la SS. Et sur ce comparatif, on a 17 jours sur Terre qui correspond à 25 jours dans la SS.

Edit: D'ailleurs, il faut rappeler que la vitesse à laquelle le temps s'écoule n'a pas forcément grand chose à voir avec la vitesse à laquelle les corps spirituels vieillissent.

Clem +1
Que ça soit l'un ou l'autre phénomène, ça dépend de l'échelle des temps. S'il dit vrai, alors on a un rapport de 25/17, ce qui est pas énorme. Donc c'est lié aux propriétés des corps spirituels.

lony :
bleach tome 18 (glénat) page 206 : "Jûshirô Ukitake, aîné du clan ukitake, unue famille de peteie noblesse..."

Clem a écrit:

En même temps, ça ne sert à rien de se prendre la tête. Ce sont des personnages de manga, leur âge, on s'en fout.

J'y peux rien si j'aime décortiquer les détails d'un manga et pousser le backgroud plus loin et puis, un manga c'est aussi une façon de nous faire entrer dans un univers, dans lequel on aimerai vivre. Or comment s'y plaire s'il y a beaucoup d'incohérences ?

+1 shirosaki c'est pas marrant si il n"y a pas de logique ou de bgs bien developper de plus l'age ou le temps rende le truc logique et si des question se posent sans réponses alors la magie s'effrite c'est pasun jeux vidéo^^!

Citation :

lony :
bleach tome 18 (glénat) page 206 : "Jûshirô Ukitake, aîné du clan ukitake, unue famille de peteie noblesse..."

Ah désolé, je ne connais pas le manga par coeur

Par contre, pour le décallage de jours 17/25 SS/ Terre,Yoruichi explique cela par le fait qu'ils sont venus à la SS par un tunnel spatio-temporel je crois bien...

*Lony va jeter un coup d'oeil dans les tomes...*

Ce n'est peut-être pas marrant mais c'est comme ça, il y a des personnages qui ont été créés avec un âge et d'autres non. La plupart des shinigami sont intemporels et le resteront jusqu'à Kubo décide du contraire (ou pas^^)

Edit: Non, non, tu verras quand tu verras , il y a deux comparatifs, un sans la perturbation spatio-temporelle, et un avec. J'ai bien réfléchi avant de poster le 17/25

Je viens de revoir par hazard un épisode où apparait ran tao (pendant les bount ) après avoir montré son sceau a ichigo et ishida,elle dit que désormais elle viellit à échelle humaine,
je pense donc que la durée de vie d'une âme (pas forcément d'un shinigami )est proportionel à son reiatsu

après ce n'est qu'HS mais bon ...
ciao

comme tu l'as dit, c'est des épisodes HS.... Je ne sais pas si Tite a "validé" les épisodes sur les bounts (j'espère que non car je les ai trouvé plus que merdiques) ; si c'est le cas, ton argument est recevable.
Cependant, on savait déjà que les shinigamis vivent (et donc vieillissent) à un rythme différent des humains.

yoplaige a écrit:

je pense donc que la durée de vie d'une âme (pas forcément d'un shinigami )est proportionel à son reiatsu

Idée intéressante => dans ce cas Aizen va vivre longtemps ! (si personne ne le tue avant bien sûr)

Mais ton idée ne peut pas s'appliquer aux humains...

Hurqalya a écrit:

yoplaige a écrit:

je pense donc que la durée de vie d'une âme (pas forcément d'un shinigami )est proportionel à son reiatsu

Idée intéressante => dans ce cas Aizen va vivre longtemps ! (si personne ne le tue avant bien sûr)

Mais ton idée ne peut pas s'appliquer aux humains...

ça me fait penser a ichigo
bien que personne ne viellira dans le manga
pensez-vous qu'il viellissent lentement ( comme pour un exellent shinigami )ou a vitesse humaine
sa ferait un peu comme pour les bount s'il ne viellissait pas
quoique,il pourrait revoir ses potes à la soul society après leur mort

Son corps humain vieillira normalement à mon avis ; après s'il veut rester plus longtemps sur Terre, il a qu'à demander un gigaï à => .

Bon j'ai pas tout lu, flegme à cette heure là mais je pense pour ma part personnellement (des fois que vous auriez pas compris que ya peut etre que moi boulet de première qui pense ca ), que le temps et l'apparence ce sont peut etre pas forcement lié. Je sais c'est débile puisqu'on les voit grandir mais j'ai l'impression qu'ils vieillissent pas tous de la meme manière, un exemple tout bête, Renji/Rukia: Renji n'a pas vraiment l'air d'avoir changer alors que Rukia si. Pareil avec Matsu et Gin, si l'histoire se passe à peut près à la meme époque que celle de Rukia et Renji (imaginons)...depuis tout ce temps ils n'auraient pas changé... !!!Non là j'avoue je sais pas si Tito en créant ces personnages à pensé au vieillissement de la peau, aux rides et autres caractéristiques qui font de nous des vieux...


EDIT: je trouve interressante l'idée dune apparence proportionnelle au reiatsu...mais truc bête t'imagine le gars il se découvre d'un coup une super puissante il doit prendre un sacré coup de vieux le pauvre... ...Bon j'arrete mes betises...

Donc pour vous la quantité de reiatsu ralentirait le vieillissement des cellules et donc donner une vie plus longue

mais c'est une excellente idée ça

Le problemme est aussi que quand ils arrivent à la SS, les âmes ont déja un certain âge (on arrive pas là-bas en tant que bébés, sinon le rukongai serait une immense crèche ^^) et après cours elles vieillissent au ralentit, certainement à cause de la grande présence de particules spirituelles... ?

Les nobles du Seireitei sont nés à la SS, et non arrivés par mort sur Terre. Byakuya par exemple, est né dans la famille noble Kuchiki.

Par contre des gens comme Kenpaichi, ils veillissent a vu d'oeil ^^

Ten d'ailleurs vous trouvez pas ca bizzare vous qu'il puisse y avoir des naissances dans la soul??? Ou ya que moi que ca interpelle.
Remarque naissance....ca serait pas plutot une sorte d'adoption qu'ils appelleraient comme ca?? Une sorte de seconde vie qui leur donne et que du coup ils appellent naissance.

Non. Ceux qui viennent de la Terre atterissent dans le Rukongai obligatoirement. Or Byakuya n'est jamais arrivé par le rukongai à ma connaissance, ce qui implique qu'il a toujours vécu dans le Seireitei; d'ou le fait qu'on pense qu'il soit né la bas, shinigami dès le départ.

Ben dans ce cas là c'est bizzare que des exprits, donc des âmes mortes puissent se reproduire...

Hinalulla a écrit:

Ben dans ce cas là c'est bizzare que des exprits, donc des âmes mortes puissent se reproduire...

Esprits = âmes mortes !? Où est-ce que tu es allée chercher ça ?

J'ai pas tout lu, mais pour en revenir a l'idée de base, je trouve que le rapport 10ans/100ans entre le vieillissement du corp a la SS et l'age parait plus que possible.

Pour confirmer la théorie selon laquelle toutes les personnes ne viennent pas de la Terre, il faut savoir que il y a 4 grandes familles nobles et je ne pense pas que ce soit leur genre de se former avec des gens du rukongai ( déja la soeur de rukia ca passait pas alors toute la famille )

De plus on nous dit bien que Rukia a une soeur ainsi que Kutsone ( ou Isane je sais plus trop ) et ca ne peut pas venir de la Terre car le gamin perroquet nous dit bien que les ames se créent une nouvelle famille en venant au Rukongai donc voila je suis d'accord avec la theorie des gens né dans le Sereitei ou le Rukongai ....

Citation :

le gamin perroquet nous dit bien que les ames se créent une nouvelle famille en venant au Rukongai donc voila je suis d'accord avec la theorie des gens né dans le Sereitei ou le Rukongai ....

Se créer une nouvelle famille ne rime pas forcément avec reproduction.

Mais c'est vrai, les âmes peuvent se reproduire dans l'au delà.

Mouais ben moi je continue de trouver ca bizzare...des âmes qui se reproduise.. pour préciser pas "ame morte" le terme est mal choisi mais bon une âme est immaterielle (les humains ne peuvent pas les voir normalement sauf cas exeptionnel) donc s'ils sont immateriel..suivez le raisonnement...
Mais bon on s'éloigne du sujet quand meme.