Aizen est-il vraiment le méchant?

D'accord avec toi Soche26 mais au final il semble que ce soit plus le roi le vrai méchant et non Aizen.

Aizen est un super vilain pas de doute. Sa puissance l'a rendue fou et sans coeur.

Kmaru :

Citation :

La seule chose qui lui reste c'est juste l'immortalité et son intélligence. Aizen est increvable c'est tout.

Ouais enfin tu lui donnes un bâton au Aizen, il te poutre la moitié de la SS. Sa force "pur" est juste énorme, après, je ne sais pas si le fait de (apparemment) plus posséder de reiatsu le rend moins puissant .. j'aimerai que l'on m'éclaire la dessus!

Citation :

Sa puissance l'a rendue fou et sans coeur.

Ouais, j'ai jamais compris moi. Ichigo dit qu'il serait devenu "mauvais" car il n'était pas un shinigami ordinaire et qu'il regrettait sa puissance hors du commun.
Sauf que bon, au pire, il avait qu'à faire mumuse avec Yama, ça l'aurai surement calmé, et puis certains mecs de la D0 doivent avoir un niveau qui se rapproche du sien.
C'est un peu comme si chaque capitaine regrettait d'être quasi imbattable sauf par ses pairs. Aizen doit être un mec vachement humble en fait, ou alors il devait trouver son pouvoir "ennuyant" parce que trop "OP".

Il est complexe ce Aizen tout de même!

Les objectifs d'aizen sont clair et avoués , renverser la soul society et le roi , à partir de là oui il est un vrai méchant qui va tenter par tous les moyens d'atteindre sont but , à part il a soudainement changer d'avis pour une raison inconnue , de plus même si il a refusé de rejoindre juha bach , ces objectifs convergent avec le vander reich

Au niveau puissance je ne pense pas qu'il fusse le plus puissant. Par contre il avait atteint ses limites en tant que shinigami et recherchait le niveau au dessus. Au niveau de sa globalité aussi il reste dans le top des plus cheaté style Yamamoto.

Si on parle d'autre chose on voit bien que si il n'avait pas le Hogyoku qui l'avait transformé Ishin Yoruichi et Urahara lui aurait facilement rétamé la face... dans l'asphalte.

Donc Aizen c'est un tout, pire il volait la puissance des autres shinigami en tout cas il a volé quelque chose de spéciale à Matsumoto.

Je pense que c'est quelque chose dans son enfance, un élément déclencheur qui a fait qu'il est tel qu'on le connait aujourd'hui. Peut-être que c'est en rapport avec les règles de la SS trop rigides, il voulait peut-être changer cela en prenant la place du roi...

C'est pas pour rien que Tousen l'ait rejoint, qu'il se joue des lois de la SS ( lorsqu'ils massacrent le central46 et ordonnent la capture de Rukia) et va jusqu'à s'allier avec les pires ennemis des Shinigamis pour atteindre son but.


Après, c'est vraiment bizarre qu'il rejette la proposition de Juha Bach.

J'espère sincèrement que Kubo éclaircira le passé d'Aizen par un Flashback, histoire de savoir pourquoi le capitaine que tout les shinigamis croyaient le plus pacifique changer aussi soudainement...

Citation :

mais au final il semble que ce soit plus le roi le vrai méchant et non Aizen.

Bah je pense bien que tu as raisons. Trop de mystère là-dessus pour que ce soit de l'eau claire.

De plus qu'un reignant feignant à moins de valeur que le revolutionnaire qui veut prendre ça place à de mauvaise fin.

Citation :

Sa puissance l'a rendue fou et sans coeur.

Je pense que c'est plutôt un problème d'orgueil et de folie des grandeurs. Avant même qu'il prenne conscience de la nature du roi, il devait vouloirs ça place.

Hirako est une autre plaque importante de bleach. Malheureusement très peu développé par TK ainsi que le reste des vizards. Leur présence même devient dérisoire. Cependant vu qu'Hirako est un des premiers à se méfier d'Aizen on aurait pu via lui nous donner plus d'infos sur un des best big boss du manga. Surtout le pourquoi réelement il se méfiait d'une personne qui incarnait la gentillesse même à l'époque.

Choco~ a écrit:

En parlant d'élément déclencheur, et si c'était en rapport avec sa mère ? Durant "Turn back the Pendulum", Hirako dit au moins deux fois à Aizen qu'il se méfie de lui depuis qu'il est dans le ventre de sa mère, et la deuxième fois, l'expression d'Aizen est plutôt sérieuse. ça lui fait un autre point commun avec Ichigo, leur mère sont des mystères... On les mentionne plus ou moins dans le manga mais on ne sait rien d'elles

Je pense que tu prends la phrase de Hirako de façon trop littérale, c'est censé être une expression visant à dire que Hirako se méfie de Aizen depuis le tout début.
Avec tous les mystères à résoudre dans Bleach, je doute que TK nous parle de la mère d'Aizen.

Kmaru > Oui, c'est dommage =(

Shinjimae > Ce n'est pas impossible, mais pour avoir eu une telle puissance dès le départ, il faut bien qu'Aizen l'ait eue d'une certaine manière (la plus naturelle étant dans les gènes).

Kmaru a écrit:

theshadysands Kakaruto avait confirmé quAizen n'avait plus de zanpakuto, ni de pouvoirs, ni de reiatsu. Il me semble que c'est le spécialiste es Databooks.

La seule chose qui lui reste c'est juste l'immortalité et son intélligence. Aizen est increvable c'est tout. Par contre il se peut que si ses motivations aient changé la bouboule lui redonne ses pouvoirs ou d'autres.

Ok. Sauf que moi Bleach c'est un manga. Les trucs que Kubo écrit à côté pour vendre plus de matos, je ne les lis pas.

Surtout que, si Aizen n'a plus de reatsu, comment il est vivant ? Il me semble que le reatsu c'est ce qui anime un être vivant...

Ichigo non plus n'avais plus de reatsu et pas qu'une fois. C'est comme une mauvaise grippe dans le manga, tu finit toujours pas le récupérer.

Idem pour Rukia qui avait fini par perdre le sien, et du reste les prisonniers se voient affublés de créations qui supprime ce même reiatsu. Revoir chapitre Rukia dans la tour. Son collier est fait pour aspirer son énergie ainsi que les mûrs même de la prison.

Ishin avait aussi perdu le sien, idem pour Uryu même si c'est un quincy bref Perdre son reiatsu veut juste dire qu'on n'est plus apte à être shinigami. Rrvoir aussi les attaques de Byakkuya sur Ichigo (combat sur terre) et Uryu vs Le maître des armes volantes. Leurs attaques à supprimé la source de cette énergie les empêchant de pouvoir un jour retrouver tout espoir de redevenir shinigami en attaquant les deux points vitaux qui les renfermes.

Bref...

Spoiler:

J'ai décidé dans un premier temps d'établir un lien entre Aizen et ces significations.

• Le sacrifice => Je dirais plus, Hirako devenu une expérience scientifique. Mais si Aizen a de pures intentions, alors pourquoi pas.
  
• Le danger => Aizen ennemi de la Soul Society
  
• L'amour pur => ??? Coeur pur peut-être si ses intentions le sont en renversant le Roi des Esprits.
  
• L'humilité => Trait de la personnalité d'Aizen lorsqu'il était au service du Gotei 13.
  
• La douceur => là encore, il s'agit d'un trait de la personnalité d'Aizen envers Hinamori et les autres shinigamis lorsqu'il était encore capitaine.
  

Ensuite, j'ai fait des recherches sur le muguet et j'ai trouvé des choses très intéressantes :

• Le muguet est lié à Mercure en Astrologie. Mercure est dans la mythologie grecque Hermès qui a pour fonction de conduire les âmes en Enfer et de guider les héros : Aizen a révélé à Ichigo que tout les combats et évènements qui s'étaient déroulés, il les avait produit pour faire évoluer Ichigo.
  
• Selon certaines légendes et traditions, le muguet est considéré comme étant un signe de la deuxième venue du Christ : j'ai envie de faire un parallèle avec le Christ et le Roi des Esprits... Honnêtement, il lui manque les bras écartés et ils ont la même position... Le Roi des Esprits est la clé de voûte qu'était le Christ à son époque pour les chrétiens. Aizen veut supprimer le Roi des Esprits pour être le nouveau Roi des Esprits. Dans ma tête je n'avais pas lié le Roi des Esprits et la phrase d'Aizen "il n'y a personne dans le ciel" (càd Dieu) mais vu que le Roi des Esprits vit dans le ciel, c'est autre chose maintenant. Il faut aussi penser lorsque Aizen met en scène sa propre mort : il est "cloué" sur un mur par son zanpakuto. De plus le poème du volume où se trouve cette scène, évoque la beauté d'une fleur. Or, l'on voit souvent les papillons se poser sur une fleur. Le faux corps d'Aizen est d'ailleurs cloué bien en hauteur comme le Roi des Esprits et a la même position que ce dernier. Son haori blanc (couleur de la pureté) est tâché (souillé ?) par son sang à croire qu'il était pur lorsqu'il était au service Gotei 13.
  Si Aizen est comme le Roi des Esprits, et le Roi des Esprits comme Jésus, si Aizen est comme Jésus, alors ne serait-il pas un messie ? Tousen dit suivre la voix de la Justice.
  Autre parallèle, le tableau de Jésus avec ses Apôtres partageant le pain et le vain et l'image d'Aizen et de ses Espadas buvant du thé.
  
• On lui attribut aussi le pouvoir d'envisager un monde meilleur : "Un vainqueur ne doit jamais concevoir le monde tel qu'il est, mais tel qu'il devrait être" les dernières paroles d'Aizen.
  
• Dans le langage des fleurs, le muguet signifie "le retour du bonheur" : peut-être la mission que c'était donné Aizen.
  
• Dans la mythologie germanique, le muguet est la plante de la déesse Ostara. Son parfum et sa blancheur symbolisent l'humilité et la pureté de la déesse : Aizen avait pour souhait de devenir Dieu. Le Hogyoku l'a transformé en papillon blanc,la pureté, le muguet étant l'humilité..
  

Pour compléter, j'ai cherché la symbolisation du papillon lié à la pureté (la couleur blanche d'Aizen).

• les Chrétiens pensent que l'âme devient bienfaitrice et bienheureuse lorsqu'elle n'est plus dans son enveloppe charnelle : je trouve que cela rejoint "le retour du bonheur" et pourquoi pas les réelles intentions d'Aizen.
  
• Le papillon est le symbole de la résurrection : devenir Dieu
  
• Il symbolise l'immortalité chez les Grecs : Aizen est devenu immortel grâce au Hogyoku qui l'a transformé en papillon
  
• Chez les aztèques, il peut représenter la lumière mais aussi les ténèbres : Cette vision remet en cause tout ce qu'il y a d'écrit dans mon post =)
  

D'abord bravo pour tes recherches approfondies.

Citation :

Chez les aztèques, il peut représenter la lumière mais aussi les ténèbres : Cette vision remet en cause tout ce qu'il y a d'écrit dans mon post =)

Pour la dernière interprétation je la prendrai dans le sens inverse : il peut représenter les ténèbres mais aussi la lumière.

Les intentions d'Aizen ne sont pas très claires (voir la conversation avec urahara avant sa défaite), il veut déloger le roi pour prendre sa place, oui, mais pourquoi? on n'en connais pas encore les véritables raisons (a moins que j'ai loupé des infos, si c'est le cas désolé).
Ce qui fait que de notre point de vue = Aizen veut prendre la place du roi donc Aizen est méchant (un peu manichéen comme vision mais bon...), donc on a vu effectivement le coté ténèbres de ce dernier, mais est-ce que ce n’était pas pour amené la lumière? (je sais pas si c'est très clair ce que j'ai voulu dire. lol)

Je pense qu'Aizen reviendra a un moment ou a un autre rejouez un rôle important (Juha bach a voulu l'engager) et donc verra-t-on son coté lumière? wait and see

Merci pour ta recherche Choco~ ! C'est très intéressant toute cette symbolique qu'on peut mettre autour d'Aizen. Mais je me demande si kubo a vraiment cherché à instorer cette symbolique autour du perso en guise d'indice ou si c'est nous qui voyons des symboles et indices là où il n'y en a pas ?

Aizen est il méchant ? Oui. Vraiment méchant ? Pas sur.
J'aimerai juste rappeler, en plus de tout les parallèles qui tu as trouvée, que Aizen n'a jamais tué personne à moins que ce ne soit absolument nécessaire à ses plans. La chambre des 46 devait disparaitre pour son plan dans l'arc SS et il a tué Gin car se dernier ne l'aurait jamais laché. Mais il a Os tout les capitaines de FK en prenant soin de ne pas les tuer.
Bien sur je ne nie pas son côté cruel envers Hinamori et les vizards mais il faut quand même qu'il ait quelques traits de méchants.^^

De plus, on ne sait toujours pas pourquoi il voulait prendre la place du roi. Je doute que ce soit juste pour le trone, il y a vraiment quelque chose qui fait qu'Aizen hait le roi. Comme s'il voulait renversser un système qu'il trouve illégitime.

Je vois assé bien un Aizen avec un objectif pas mauvais mais pret à faire ce qu'il faut, et pas trop, pour y arriver.

Je prévient, je ne vais pas vraiment être constructif :

Citation :

il y a vraiment quelque chose qui fait qu'Aizen hait le roi. Comme s'il voulait renversser un système qu'il trouve illégitime.

Peut-être qu'il aime tout simplement pas sa tronche. Sérieusement, ça te ferait plaisirs de bosser pour quelqu'un qui s'en fiche éperdumment de toi et qui de plus n'est pas de la même espèce, il y a de quoi devenir raciste dans ces conditions.

Et si en plus tu t'appelle aizen, que tu as une tronche de beaux-gosses de l'ambition et un gros zizi un pouvoirs de dingue, alors la t'as qu'une envie c'est de l'enculé devenir calife à la place du calife.

EDIT : Je suppose que sa mère devait lui lire mein kampf et iznogoud le soir avant d'aller dormir.

Re-edit : Je pense qu'il faut que je précise que je suis le premier à croire qu'aizen avait bien une raisons "valable" d'agir ainsi. Quelque chose qui le révolte, qui le justifie mais qui ne le pardonne pas pour autant.

La vielle moral du héro :

le méchant peut avoir un bon but, mais il s'y prend de la mauvaise manière, car il n'y a rien de mieux que l'amour et l'amitié ! (vive le shonen).

Rufio, il y a surement un peu de tout ce que tu as dit, je ne le nie pas. Je ne nie pas non plus qu'Aizen soit un bad guy, je dis juste qui'il y a quelque chose de plus dans l'histoire.

Ce quelque chose tourne, selon moi, autour du roi. Sa nature ? ses pouvoirs ? La façon de devenir roi ? La manière dont il reigne ? Je sais pas, surement encore un mélange. D'ailleur, j'ai l'impression qu'il partage ses avis avec Urahara à la différence que ce dernier semble accepter la situation.

Alors je suis d'accord avec toi, il doit y avoir du "racisme" envers le roi (cette chose) et de la mégalomanie vue sa force. Encore que, on a vue d'autres shinigamis nager dans les mêmes eaux que lui. C'est surtout Kyoka Suigetsu qui l'a mené aussi loin.
Mais d'un autre côté j'ai vraiment l'impression que le roi n'est pas très net (balance des ames, discussion avec Urahara ect) et qu'il faudrait le remplacer, renversser le système. D'ailleur, changer les lois et le système, c'était l'objectif d'ichigo dans l'arc SS.
D'où un but "noble" poursuivi par type bon au départ mais qui a mal tourné du fait de ses talents hors du commun (solitude, mégalomanie...) et qui du coup n'hésite pas à tuer ou être cruel quand il le faut, mais sans en abuser.
Un type sympas qui est parti en couille en gros^^

Bien sur ce n'est que mon avis que je ne peut pas prouver. Une histoire de ressenti en somme.


Edit:

Citation :

EDIT : Je suppose que sa mère devait lui lire mein kampf et iznogoud le soir avant d'aller dormir.

Re-edit : Je pense qu'il faut que je précise que je suis le premier à croire qu'aizen avait bien une raisons "valable" d'agir ainsi. Quelque chose qui le révolte, qui le justifie mais qui ne le pardonne pas pour autant.

La vielle moral du héro :

le méchant peut avoir un bon but, mais il s'y prend de la mauvaise manière, car il n'y a rien de mieux que l'amour et l'amitié ! (vive le shonen).

En faite on est totalement d'accord. Aizen a peut être raison mais on le pardonne pas.
Quand à la "morale du héro", j'espère vraiment qu'Aizen est plus complexe que bon but/mauvaises manières.

@Choco~, tu as vraiment fait ça pour toutes les divisions ?? Tu devrais peut être poster ce que tu as trouvée, en tout cas je trouve ça intéressant.
J'ai rapiement cherché et je n'ai pas trouvé de topic dans ce genre, mais si tu compte publier, vérifie quand même (je suis pas très bon pour trouver des topic^^). Un topic du genre "la symbolique dans bleach serait des plus intéressants.

Citation :

la seule qui n'a aucun rapport avec son capitaine est la dixième (à moins que ça ait un rapport avec le prédécesseur d'Hitsugaya mais nous n'avons aucune information sur lui)

Est ce que, par hasard, ce que tu as trouvé collerai avec un certain Isshin Kurosaki ?

Edit: Je te répond en edit plutot que de reposter vue qu'on part en total HS.
Le narcissisme et Isshin ? Sa colle à la fois bien avec ce que tu as dit et à la fois pas du tout connaissant le perso. Encore que, vouloir tout prendre sur ses épaules pour protéger tout le monde en pensant qu'on est le seul à pouvoir le faire, c'est du narcissisme. hmm... Ichigo futur capitaine de la 10eme ?

Citation :

Je vais voir, sinon il y a le topic sur le Gotei 13. ^^

Je suis vraiment pas doué pour ça

Je te répond ici Choco, mais j'ai quoter là :

https://forumbankai-team.forumactif.com/t909p15-gotei-13

Citation :

•5ème division : le muguet (le danger, l'amour pur, l'humilité, la douceur, le sacrifice)
J'ai décidé dans un premier temps d'établir un lien entre Aizen et ces significations.

•Le sacrifice => Je dirais plus, Hirako devenu une expérience scientifique. Mais si Aizen a de pures intentions, alors pourquoi pas.

•Le danger => Aizen ennemi de la Soul Society

•L'amour pur => ??? Coeur pur peut-être si ses intentions le sont en renversant le Roi des Esprits.

•L'humilité => Trait de la personnalité d'Aizen lorsqu'il était au service du Gotei 13.

•La douceur => là encore, il s'agit d'un trait de la personnalité d'Aizen envers Hinamori et les autres shinigamis lorsqu'il était encore capitaine.

Nous sommes plus ou moins d'accord et je ne ferais pas d'autre commentaire dessus.

Citation :

Ensuite, j'ai fait des recherches sur le muguet et j'ai trouvé des choses très intéressantes :

Citation :

•Le muguet est lié à Mercure en Astrologie. Mercure est dans la mythologie grecque Hermès qui a pour fonction de conduire les âmes en Enfer et de guider les héros : Aizen a révélé à Ichigo que tout les combats et évènements qui s'étaient déroulés, il les avait produit pour faire évoluer Ichigo.

Là par contre tu me sidère, trop fort les liaison, si Kubo a vraiment fait autant de recherche sur sa symbolique ou si il l'a réalisé de mémoire c'est vraiment un champion !

Citation :

•Selon certaines légendes et traditions, le muguet est considéré comme étant un signe de la deuxième venue du Christ : j'ai envie de faire un parallèle avec le Christ et le Roi des Esprits... Honnêtement, il lui manque les bras écartés et ils ont la même position... Le Roi des Esprits est la clé de voûte qu'était le Christ à son époque pour les chrétiens. Aizen veut supprimer le Roi des Esprits pour être le nouveau Roi des Esprits. Dans ma tête je n'avais pas lié le Roi des Esprits et la phrase d'Aizen "il n'y a personne dans le ciel" (càd Dieu) mais vu que le Roi des Esprits vit dans le ciel, c'est autre chose maintenant. Il faut aussi penser lorsque Aizen met en scène sa propre mort : il est "cloué" sur un mur par son zanpakuto. De plus le poème du volume où se trouve cette scène, évoque la beauté d'une fleur. Or, l'on voit souvent les papillons se poser sur une fleur. Le faux corps d'Aizen est d'ailleurs cloué bien en hauteur comme le Roi des Esprits et a la même position que ce dernier. Son haori blanc (couleur de la pureté) est tâché (souillé ?) par son sang à croire qu'il était pur lorsqu'il était au service Gotei 13.
Si Aizen est comme le Roi des Esprits, et le Roi des Esprits comme Jésus, si Aizen est comme Jésus, alors ne serait-il pas un messie ? Tousen dit suivre la voix de la Justice.
Autre parallèle, le tableau de Jésus avec ses Apôtres partageant le pain et le vin et l'image d'Aizen et de ses Espadas buvant du thé.

Moi je vois plutôt Le roi = Le christ, Aizen = Anté-christ. Il veut prendre ça place qu'il a déjà dans les cieux, il veut le détrôner, se compare à lui, se trouve meilleurs ....

Il n'est qu'un copieur, sur ce point de vue.

Et par rapport à la scène de de vinci et la réunion des espada, c'est plutôt bien trouvé. Je demande ce qui se passe lorsque l'on compare les places de chaques personnage sur le tableau/le dessin ...

Sur le reste du message (5em division) je suis plus ou moins d'accord, pas de quoi débattre, mais je m'attache beaucoup au symbôle (mon frère il joue de la batterie avec des symbôles !) et je pense tout comme toi que ce n'est pas annodin dans Bleach.

Salut Choco, heureux de te compter parmi nous.

J'aimerai répondre à certains de tes arguments :

_ Tout d'abord concernant Tousen :

Comme tu l'as si bien dit, Tousen pensait suivre le chemin de la justice en ayant embrassé la cause d'Aïzen. Mais honnêtement, Tousen avait une vision de la justice bien déviante, bien malsaine. En effet, pour Tousen, la justice consiste à établir des nouvelles règles par la force, qu'elles plaisent ou qu'elles ne plaisent pas. Autrement dit, la loi du plus fort est toujours la meilleure. Et même si cette justice est injuste, elle demeurera malgré tout juste pour celui qui aura su, par la force ou par un autre moyen, la faire adopter par tous... . En d'autres termes, Tousen était aveugle, sans jeu de mot, et le fait que ce perso soit justement aveugle contribue grandement à montrer son côté obscur, son côté noir, comme l'était sa pensée.
Tousen était impressionné, fasciné et séduit par la puissance d'Aïzen, c'est pourquoi contrairement à son ami Komamaru, il n'a pas hésité à suivre Aïzen et ses principes.

_ Concernant les traits de la personnalité d'Aïzen :

L'humilité et la douceur d'Aïzen, tu dis ? Le gars n'a ni l'une ni l'autre ! C'est un manipulateur, oui ! Tous ces beaux sentiments qu'il affichait jadis n'étaient que des faux semblants, des illusions, propre à sa personnalité, et pas étonnant que son zampakuto soit le spécialiste des illusions, le spécialiste en la matière... . Parce que c'est la facette principale qui caractérise son porteur.
Un mec qui veut être Dieu ne peut pas être humble, de même un mec qui est prêt à tuer et tue toute personne qui ne partage pas ses idéaux ne peut pas être doux.

_ L'expérience scientifique des Wizards par Aïzen est peut-être pour toi animée par des "pures intentions" ? Bah, va dire ça à Shinji et à sa clique, tu seras surprises de comment ils te répondront... . Donc, ce serait en quelque sorte une forme de générosité de la part d'Aïzen-Sama... .

_ Enfin, je pense au contraire que Juha Bach a le même but qu'Aïzen, tuer le Roi des esprits et prendre sa place, mais que Aïzen a refusé de le suivre pour une seule raison : c'est que Aïzen est un meneur, un leader, en conséquence, il ne peut pas suivre un autre meneur ou un autre leader que lui. Ce n'est pas possible, ce n'est pas envisageable. Ce ne serait pas logique, ce ne serait pas rationnel. Aïzen voit en Juha Bach un nouvel ennemi, puissant qui plus est.

Citation :

Comme tu l'as si bien dit, Tousen pensait suivre le chemin de la justice en ayant embrassé la cause d'Aïzen. Mais honnêtement, Tousen avait une vision de la justice bien déviante, bien malsaine

Je ne pense pas que l'on puisse dire que tosen avait un sens de la justice deviant, je dirais plutôt qu'il a confondue la justice et la vengeance, tout cela à cause de la mort de son amie.

En fait il n'avait pas du tout un sens de la justice, il a "vue" en aizen, un mec capable de casser la tronche à la soul society et il n'a pas hésiter. Aprés tout il était venue là pour ça dés le départ.

Citation :

L'humilité et la douceur d'Aïzen, tu dis ? Le gars n'a ni l'une ni l'autre ! C'est un manipulateur, oui ! Tous ces beaux sentiments qu'il affichait jadis n'étaient que des faux semblants, des illusions, propre à sa personnalité, et pas étonnant que son zampakuto soit le spécialiste des illusions, le spécialiste en la matière... . Parce que c'est la facette principale qui caractérise son porteur.

Et pourqui ce ne serait pas un clin d'oeil à l'image qu'il envoyé avant ? Le démon est bien séduisant parait-il.

Et puis nous n'avons jamais dit ou même pensée qu'aizen fut un enfant de choeur, hein.

Citation :

Enfin, je pense au contraire que Juha Bach a le même but qu'Aïzen, tuer le Roi des esprits et prendre sa place, mais que Aïzen a refusé de le suivre pour une seule raison : c'est que Aïzen est un meneur, un leader, en conséquence, il ne peut pas suivre un autre meneur ou un autre leader que lui. Ce n'est pas possible, ce n'est pas envisageable. Ce ne serait pas logique, ce ne serait pas rationnel. Aïzen voit en Juha Bach un nouvel ennemi, puissant qui plus est.

Par contre celui là je te l'accorde, il a sûrement plusieurs raisons à ce refus :

-l'orgueil, principalement,
-le but, mais c'est lié,
-et puis peut-être bien qu'il se plaît là ou il est.

EDIT : heu je rigolais hein, je me doute qu'il se plaît pas où il est, il est pas masochiste non plus.