Bankai d'Ichigo

Hypnos a écrit:

Non c'est pas ça du tout, Grimmjow est plus rapide qu'Ichigo en forme libéré .

d'où la petite phrase en fin c'est un peu caricaturale mais grosso modo c'est sa

Citation :

Si l'on observe bien Ichigo est plus rapide que Grimmjow c'est juste que ce dernier à des réflexes bien supérieur à ce d'Ichigo

Les réflexes ne sont pas suffisants... Allez, un exemple concret : on te tire dessus mais tu es capables de voir la balle. Maintenant, pose toi la question de savoir si tu pourras bouger ton corps suffisament vite pour éviter un projectile qui va à du 400m/s...

Pour éviter Ichigo, il faut les réflexes ET la vitesse... Sans ça, tu ne pourras rien faire sinon voir la mort te foncer dessus sans pouvoir l'esquiver =)

Hypnos a écrit:

Heu ou vous voyaient que Grimmjow est plus rapide qu' Ichigo ? Je vous conseil de regarder l'épisode en question . Si l'on observe bien Ichigo est plus rapide que Grimmjow c'est juste que ce dernier à des réflexes bien supérieur à ce d'Ichigo .

T'es pas en train de te contredire...Tout à l'heure tu disais qu'Ichigo est plus rapide et que grimmjow le bloque que parce qu'il a des reflexes superieur et la tu nous dis qu'il est plus rapide qu'ichigo en forme libéré (ca j'avoue je sais pas je ne l'ais pas encore vu je me suis arreté à l'épisode où le masque d'Ichigo se brise et ou Aizen enleve Inoue). Donc en fait je me perds un peu dan ton raisonnement....
En revanche je tiens à te preciser que mon personage préféré étant Ichigo justement ca m'ennuie qu'il se prenne des toles aussi facilement..

Sinon j'ai pas compris le spoil...

Je disais qu'Ichigo en bankai était plus rapide que Grimmjow normal et que ce dernier en forme libéré et plus rapide qu'Ichigo bankai .

chaispaquichui tes arguments son valables et je n'en ai pas de correct pour pouvoir te contredire, mais je me maintient sur le fait qu'Ichigo en bankai est plus rapide que Grimmjow normal .

en meme temps Hypnos ton raisonnement est fort logique !!

d'un coté l'un a mis les turbos (bankai) du coup il doit etre forcement plus rapide que son adversaires ! sinon il ne l'aurait jamais battu ou peut etre sur un malentendu ! du genre grimmjow se lance sur le sabre de Ishigo...

Ben oui c'est normal ca l'un a les turbo comme tu dis et l'autre les as pas...Dans ce cas la alors oui je suis tout à fait d'accord avec toi. ^^

bah pour les reflexe y sont pas normaux dans bleach je veu dire combien de fois les perso ne comprenne se qui se passe qu'une fois qu'il ont paré le coup de l'autre......

Ben Grimmjow fait aussi parti du club des gens qui les bras qui bouge tout seul ^^

n@rn@r a écrit:

bah pour les reflexe y sont pas normaux dans bleach je veu dire combien de fois les perso ne comprenne se qui se passe qu'une fois qu'il ont paré le coup de l'autre......

Ben Grimmjow fait aussi parti du club des gens qui les bras qui bouge tout seul ^^

il faut faire une différence entre capacité de rapidité et reflexe de protection !

j'peux foutre un coup de latte à un mec de facon rapide et là y'a 2 possibilité : le mec faisait pas attention un minimum et il se prend mon pied ds la tronche ou pour peut qu'il etait concentré il arrive au moins à parer l'attaque.. ca sera pas pour autant qu'il sera plus rapide que moi..

ps: aucun commentaire sur la vitesse de mes coups de pieds

lol mais je veux dire que si ont commence à prendre l'exemple de la bale de pistolet dans un manga on peut aussi dire que les perso ne voit rien dans un combats car l'oeil humain ne voit que 25 image par seconde quelque soit ton entrainement.

Donc l'argument ne tien pas la route ^^

Et bah dans DBZ ils se battent a l'aveuglette.
Et si Ichigo avait des yeux normaux il serait K.O contre le premiers Arrancars venue. Faut pas redescendre sur Terre

Remarque intéressante de n@rn@r, mais l'oeil humain comme tu dis correspond plutot à l'oeil physique, le crops vitreux et tout el bordel qui y'a dedans.

Là on parle des corps spirituels, les illusions de l'âme (ou de l'esprit je sais plus).

Ne peut-on supposer que l'oeil du corps spirituel peut augmenter sa capacité de rafraichissement selon la puissance et l'expérience ?

chaispaquichui a écrit:

Citation :

Si l'on observe bien Ichigo est plus rapide que Grimmjow c'est juste que ce dernier à des réflexes bien supérieur à ce d'Ichigo

Les réflexes ne sont pas suffisants... Allez, un exemple concret : on te tire dessus mais tu es capables de voir la balle. Maintenant, pose toi la question de savoir si tu pourras bouger ton corps suffisament vite pour éviter un projectile qui va à du 400m/s...

Pour éviter Ichigo, il faut les réflexes ET la vitesse... Sans ça, tu ne pourras rien faire sinon voir la mort te foncer dessus sans pouvoir l'esquiver =)

Un réflexe c'est justement le contraire de ce que tu expliques.

Un réflexe c'est le fait de pouvoir bouger très rapidement (dans le cas de bleach) pour parer un coup.

définition du dictionnaire:
réaction motrice stéréotypée, rapide et involontaire en réponse à une stimulation déterminée.

Hey je vais me coucher moins bête ce soir thanks Ashrack.

Donc il est bien plus rapide qu'Ichigo, non ?

Il est plus rapide pour bouger un membres de son corps mais pas pour se déplacer .

Hypnos a écrit:

Il est plus rapide pour bouger un membres de son corps mais pas pour se déplacer .

Non plus. Si tu es capable de bouger rapidement n'importe lequel de tes membres pour parer un coup, alors tu es forcément suffisament rapide pour te déplacer à grande vitesse.

Grimjow et Ichigo lors de leur combat sont aussi rapide l'un que l'autre et ont des réflexes sensiblement proche.

Sauf que... Ichigo est potentiellement beaucoup plus rapide...
Elle est là la différence entre eux deux.

Rappelez-vous qu'Ichigo est encore loin de maitriser son bankai, alors que grimjow est certainement proche du maximum de ses possibilités!

Ashrack a écrit:

Hypnos a écrit:

Il est plus rapide pour bouger un membres de son corps mais pas pour se déplacer .

Non plus. Si tu es capable de bouger rapidement n'importe lequel de tes membres pour parer un coup, alors tu es forcément suffisament rapide pour te déplacer à grande vitesse.

Grimjow et Ichigo lors de leur combat sont aussi rapide l'un que l'autre et ont des réflexes sensiblement proche.

Sauf que... Ichigo est potentiellement beaucoup plus rapide...
Elle est là la différence entre eux deux.

Rappelez-vous qu'Ichigo est encore loin de maitriser son bankai, alors que grimjow est certainement proche du maximum de ses possibilités!

du même avis...

faut dire une fois maitrisé la vitesse est le meilleur atout même si l'autre devant toi est plus fort...

en plus son bankai et comme un couteau suisse (c'est multi usage^^) sa auguement sa vitesse et comme il est ultra concentré il a un potentiel de destruction IMMENSE et les getsugas^^...

d'ailleur sa fait un peu trop peu être.... (à méditer)

Il n'a pas de potentiel de destruction, les capacités du zanpakuto son condenser dans une toute petite taille, et il n'augmente que sa vitesse .

euuuh moi se que j'ai compris c'est que plus l'ennergie et compresser dans la lame plus cette dernière et balèze

d'ailleur il bat tous ses adversaire sérrieux en détruisant leur épée ou leur meilleur attaque et ce dans un duel de force pure DONC...

Tu l'as dit doit même "un duel de force pure DONC" et bien oui c'est juste avec son énorme reastu qu'il a par exemple réussi à "détruire" la lame de Byakuya .

à se momment la il a environ le même reatsu c'est juste grace à la concentration du reatsu dans la lame

d'ailleurdans son premier combat en bankai la concentration de son bankai lui fait des dégats (si j'ai bien compri [rien n'est moin sur])

En fait il aurait pas un aussi grand reiatsu si j'ai bien compris il serait pas capable de tout ca.

Bon je n'ai peut-être pas lu toutes les pages (il me semble mais on ne sait jamais), la capacité du Bankai d'Ichigo, ce n'est pas la vitesse.

La vitesse, c'est juste un effet secondaire dû au fait que ce bankai soit concentré sous une petite forme (confère Byakuya).

Les Bankai que l'on connait, jusqu'à maintenant, ont plutôt tendance à montrer qu'il s'agit d'une "évolution" du Shikai. En tout cas, ça va dans le même sens que le Shikai. La capacité du Shikai de Mayuri est le poison (une sorte de curare, on va dire), la capacité principale de son Bankai est un poison également (un poison mortel, du coup).

Le Shikai de Komamura est basé sur la puissance (me semble-t-il), son Bankai (pour ce qu'on en a vu) l'est également.

Le Shikai de Renji est un fouet (en gros), son Bankai est un fouet (en plus gros)

Qui dira que le Bankai de Byakuya n'est pas une "évolution" de son Shikai ?

Idem pour Hitsugaya.

J'en ai peut-être oublié quelques uns mais en gros c'est ça.
D'ailleurs, on sait que le Bankai est le vrai "pouvoir" du zanpakutô, le Shikai étant une sorte d'"aperçu".

Quelle est la capacité du Shikai d'Ichigo ? Zangetsu absorbe le reiatsu et l'envoie en le matérialisant. D'où le Getsuga Tenchô.

Donc en Bankai, cette capacité est améliorée. Mais à quel niveau ? Je pense que c'est la matérialisation de son reiatsu qui est améliorée. Prenons la page 109 du tome 24, on y voit Ichigo pratiquer le Getsuga Tenchô avec son Bankai. On voit clairement le reiatsu qui se matérialise, ce que l'on ne voit pas lors du Getsuga Tenshô en Shikai. Même chose tome 19 page 108.

Le Getsuga Tenshô n'est pas la capacité d'Ichigo, c'est une technique issue de cette capacité. On peut supposer qu'en Bankai, Ichigo doit être capable de matérialiser son reiatsu sous d'autres formes. Mais il ne maitrise pas son Bankai, il est jeune et vient de l'acquérir, il ne peut pour l'instant que matérialiser une lame.

Non son bankai augmente seulement sa vitesse, ce n'est pas "un effet secondaire" .