Des morts chez les "gentils" ?

Citation :

Si j'ai bien compris , l'expression " mieux vaut tard que jamais " n'a aucun sens chez ta personne ?

Bien sûr que si, mais visiblement ce n'est pas l'expression préférée de notre cher mangaka.

Honnêtement avec l'arrivée d'Urahara, plus personne ne risque d'y passer. C'est un peu le messie de l'arc, celui qui va terrasser/repousser le grand méchant. De toute façon, Unohana et Hacchi sont sur le terrain, inutile de s'inquiéter de quoique ce soit, Ichigo pourrait finir décapité que Sainte Inoue apparaitrait pour le remettre sur pied. Je m'inquiéterai vraiment le jour où il n'y aura aucun soigneur aux côtés du personnage en danger. On en revient toujours à cette histoire de crédibilité.

En même temps, était-ce crédible d'envoyer TOUS les soigneurs au HM, pour que la GRANDE BATAILLE se retrouve a se faire soigner par les rudiments de Kira..?

J'veux dire, ca n'a AUCUN sens.

Je pense également que l'arrivée de Urahara signe la fin. Néanmoins, nous ne sommes jamais a l'abri d'une surprise.. finir une guerre d'une telle ampleur sans mort, c'est louche.
Ou qu'on aille, il y aura un problème de crédibilité..

Pourquoi Aizen ne tuerait-il pas Isshin par exemple? Aucune raison.. Ou même Urahara hein?
Sera-t-il SI puissant que ca?
La mort d'un de ces 2 protagoniste serait une grande avancée dans le mangas. Et comme je pense pas que l'heure de Urahara soit arrivée, a voter entre les 2 je dirais Isshin. Il emporterai ainsi ses secrets dans sa tombe, huh?
M'enfin, Urahara pourrait raconter a Ichigo donc..

Mieux vaut tard que jamais, huh?Pour Kubo, c'est "mieux vaut jamais que .. jamais"

Le nombre de personnage secondaire, ou de premier plan est vraiment devenue immense dans bleach, mais peut etre pas du fait que l'auteur ne veuille pas les faire mourir, mais peut etre tout simplement qu'il ne le peut pas. La structure de la soul society repose sur un nombre de division comportant normalement chacun son capitaine et son lieutenant. Si TK commence a faire mourir des capitaines et Vice capitaines, cela fera encore plus de monde a remplacer pour les differents postes deja desertes. Ce qui veut dire qu'il devra developper de nouveau perso chez les ''gentils'', alors que comme l'a dis je ne sais plus qui (desole je ne retrouve plus le post), 75 % des perso n'ont pas ete approfondie par TK. Donc des morts, je n'y crois pas trop, meme si je garde espoir, cela dramatiserait la situation, ce qui serait plus que benefique apres une bataille qui etait suppose etre grandement dangereuse. Il n'y a qu'a voir l'impact des morts dans fullmetal alchemist, mais la je m'ecarte du sujet...

L'officialisation de la mort du capitaine-commandant Yamamoto Genryusai Shiguekuni "sou-taicho" depuis 1000 ans ne devrait pas tardé à arriver.

En effet au terme de la bataille de fake karakura , le gotei 13 et à terre , "le vieux" a pris plus chère que ces troupes , beaucoup trop même , après avoir pris l'explosion de wonderwiss , "le vieux" été gravement bléssé , dans cette etat d'agonie , il a pu tenter une dernière attaque pour stopper l'ambition diabolique d'Aizen , avec un sort de sacrifice de niveau 96 ittou kasou.
On a vu sont corps se craqueler , il a problablement été carbonisé par cette attaque qui utilise sont corps comme arme.

Aucune chance selon moi.


Dans la logique shonénienne, quand un personnage important comme ça meurt, on en parle, on s'y attarde, on y consacre au moins un chap' et la plupart du temps, on a le droit à des FB de ce perso (regardez l'Espada, par exemple).

On a rien eu de tout ça (pourtant, niveau FB, y a de quoi faire avec Yama-jii, je pense). De plus annoncer la mort d'un perso 50 chapitre après le moment où elle a eu lieu, c'est un peu bizarre scénaristiquement parlant (pas impossible, mais peu probable).

Enfin, au "pire to pire", il y a toujours le 36 15 Inoue pour les résurrections rapide et pas chers...

Si je devais parier une grosse somme d'argent, je la placerai sur la survie de Yama (tiens, j'vais demander à Paul le poulpe ce qu'il en pense; il doit savoir lui).

Souhaiter la mort de quelqu'un n'est pas vraiment une bonne chose mais je dois dire que pour le bien du Shonen, je verrai bien un (ou plusieurs) mort(s) dans les prochains arcs. La question que je me pose c'est tout simplement: Qui?

Je vois bien un des vizards mourrir, même si j'adore Shinji je le verrai perdre la vie dans un moment fatidique avec une classe sans pareil. Faire tomber un personnage qui a un but fort dans l'histoire ça marque beaucoup (Jiraya et Ace me viennent direct à l'esprit)

Pour Yama je suis, comme NELL-sama, persuadé qu'il se relevera (peut-etre pas tout seul mais bon) et repartira nous montrer son Bankai. (Le fan service doit etre satisfait et la puissance du Shikai fait trop baver pour taire le plus puissant.)

Pour des raisons maintes et maintes fois répétées sur le forum (et que NELL-sama résume une fois de plus), je suis personnellement sûr et certain que Yama-jii est vivant ^^
Par contre, je pense vraiment qu'on verra jamais son bankai...

Là, jme dis qu'actuellement celle pour laquelle on peut le plus s'inquiéter, c'est Rangiku. Elle se présente seule face à Gin et Aizen, on peut supposer qu'elle a fait un truc qui va vraiment les embêter, et que donc, pour "contrebalancer" ça, bah elle va crever. peut-être.
C'est tout sauf sûr, hein, soyons clair, mais je pense que la possibilité existe.

Ah et sinon, la question peut éventuellement se poser aussi pour Hinamori je pense.

Brandon a écrit:

Là, jme dis qu'actuellement celle pour laquelle on peut le plus s'inquiéter, c'est Rangiku. Elle se présente seule face à Gin et Aizen, on peut supposer qu'elle a fait un truc qui va vraiment les embêter, et que donc, pour "contrebalancer" ça, bah elle va crever. peut-être.

Perso c'est plus Gin qui m'inquiète. Je vois pas trop Aizen continuer faire son bout de chemin avec lui puisqu'ils ne semblent pas rechercher la même chose. Aizen veut s'élever dans tous les domaines, il recherche de la puissance (qu'il a maintenant acquise), je n'ai jamais eu cette impression chez Gin. Peut-être qu'à la manière d'un Ulquiorra il recherche à comprendre un sentiment ou un aspect qui touche aux êtres "humains", mais la puissance ou même l'envie d'aller plus loin ne semblent pas être ses objectifs. J'en veux pour preuve qu'il ne semble pas avoir franchi la barrière shinigami-hollow en acquérant le masque et la resurreccion.

Mais bon, nous sommes dans Bleach, ça ne m'étonnerait pas que Rangiku lui fasse "entendre raison" et qu'il repasse du bon côté de la force, nous plaçons nos espoirs bien haut en espérant une mort proche d'un des 2 protagonistes. ^^

Lusama a écrit:

Perso c'est plus Gin qui m'inquiète. Je vois pas trop Aizen continuer faire son bout de chemin avec lui puisqu'ils ne semblent pas rechercher la même chose.

C'est pas faux non plus, du coup on est en droit de penser que l'un des deux (Aizen ou Gin) va devoir y laisser la peau incessamment sous peu.
...
Ptain pourvu qu'Aizen crève...

C'est vrai que sans fan-boyisme, à part contre un pouvoir cheaté de type KS, je ne vois pas qui pourrait inquiéter Yama... Je suis sûr qu'il aurait pu se farcir l'espada entière en même temps.... (mince j'avais dit sans fanboyisme).

Br@ndon a écrit:

C'est pas faux non plus, du coup on est en droit de penser que l'un des deux (Aizen ou Gin) va devoir y laisser la peau incessamment sous peu.
...
Ptain pourvu qu'Aizen crève...

Mon problème c'est que je pense qu'Aizen va se faire pwned par ses "Just as planned". A force d'attendre qu'Ichigo se prenne un power up il va se le prendre dans les dents. Enfin si on donne à Ichigo un power up et qu'il arrive pas à battre Aizen ça va être compliqué ...
Reste la possibilité qu'il OS Gin alors qu'avant il transpirait sans arriver à rien mais bon je serais assez déçu car depuis quelques chapitres je trouve que les petits développements sur Gin sont intéressants et en finir si vite serait dommage.

Pour moi Aizen est trop fort et donc il faut qu'il se fasse avoir par son propre orgueil. D'un autre côté je ne vois personne qui soit suffisamment puissant: Gin ne m'apparait pas comme un grand méchant.

Pour ce qui est de Yama je pense aussi qu'on aurait eu une plus grande mise en scène (réaction des capitaines, FB ...) s'il était vraiment mort.
Après Kubo s'est donné du mal pour donner une "raison" qui lui permettrait de faire sortir du champ le capitaine le plus puissant. Je pensais que la présence d'un personnage aussi fort (par rapport à son héros) lui posait des problèmes de scénario (incohérences par exemple) et qu'il avait utilisé une (grosse) ficelle pour le sortir

Brandon a écrit:

Ptain pourvu qu'Aizen crève...

Après tout ce qu'il a accompli, toutes les révélations qui ont été faites et tous les mystères qui tournent encore autour de lui et de ce qu'il sait, je ne vois pas du tout le nouvel arc recommencer sur l'apparition d'un nouveau grand méchant. Aizen a été trop loin, pour maintenant j'espère que Kubo tiendra jusqu'au bout avec lui, bien qu'il me tape sur les nerfs tout autant.

Kubo a au moins le mérite d'avoir bâti un personnage qui n'a pas pour but de détruire le monde dans le rôle du méchant. On en sait même pas s'il cherche à le contrôler et même s'il veut prendre la place du Roi. On ne sait rien malgré tout ce qu'on sait.
Néanmoins Aizen reste un personnage relativement complet tenant plutôt bien la place du grand méchant. Donc honnêtement, ça m'emmerderait bien s'il y passait avant la fin de cet arc.

Et pour Yamamoto pas d'inquiétude, lorsqu'Aizen aura pénétré dans la dimension royale (et qu'il refermera la porte derrière lui, mwahaha), le vieux devra bien aller chercher le vrai Ouken pour que les capitaines viennent à la rescousse. Donc à moins qu'il ne transmette sa position à une personne de confiance avant sa mort, je ne le vois pas y passer de si tôt (même si ça serait cool).

Citation :

(mince j'avais dit sans fanboyisme)

Difficile de passer à travers quand on parle de Yama ^^
En fait, il ne m'a pas du tout déçu, loin de là. Il a attendu le dernier moment pour prendre pars à la bataille, comme tous bon commandant, par contre, comme je l'ai dit et répété sur son topic (même si je me suis accordé les foudres de certains) il va de soit que le vieux est mort dans sa tentative de tuer Aizen avec son Hado de la mort qui tue (surtout lui)
Mais ce n'est pas une fin en soit, pas pour notre cher Capitaine-commandant non, comme je l'ai dit aussi, cette chère Inoue fera le boulot, en attendant Hacchi conserve ses restes ainsi que ceux d'Hyori pour qu'elle puisse envoyer son super pouvoir qui ressuscite même ceux désintégré...

Je sens qu'il va y avoir encore débat, mais comment aurait-il pu s'en sortir après avoir reçu les deux attaques qu'il a lui même orchestré ?
Je doute réellement de cette issue ... Et à vrai dire je serais vraiment déçu si il en sortait encore vivant, car cela voudrait dire qu'au final, sa puissance destructrice crainte par Aizen lui même ne serait en fait que de l'esbroufe...

Edit Nell-sama : Ha tiens bizarre que ce soit toi qui réponde ^^
Oui bien-sur, tout n'est qu'une question de point de vue, c'est cela qui fait la beauté et l'utilité d'un forum.

Citation :

Et à vrai dire je serais vraiment déçu si il en sortait encore vivant, car cela voudrait dire qu'au final, sa puissance destructrice crainte par Aizen lui même ne serait en fait que de l'esbroufe...

Ou bien alors que sa résistance est tout aussi prodigieuse que sa puissance destructrice ... Question de point de vue...

[quote="Soprano"]

Citation :

Et à vrai dire je serais vraiment déçu si il en sortait encore vivant, car cela voudrait dire qu'au final, sa puissance destructrice crainte par Aizen lui même ne serait en fait que de l'esbroufe...

Ben d'un coté vu que sa puissance destructrice et ses attaques sacrifices-de-la-mort-qui-tue(que lui meme??) ont juste obligé Aizen a passer chez le teinturier pour enlever les 2 morceaux de cendres et le plis en bas a gauche de sa cape (voilaaaaaaa c'est pour sa qu'il va a Karakura en fait l'Ouken n'a rien a voir la dedans il est juste vénère que l'attaque du vieux ai froissé ses fringues )
fin bref tu m'a comprit Yamamoto a perdu toute sa notoriété en une attaque, lorsqu'il a battu a mains nues WW puis retenu l'explosion de ses propres flammes avec son coprs je me suis dis "Waou il gère vraiment en fait le vieux tu m'étonne qu'il soit commandant" et puis après il a sorti son Hado "surpuissant" et ... ben nan rien le néant un bide total que même les attaques 'Inoue font plus peur ...
Donc perso sa me dérangerait que Yamamoto meurt, car si tel est le cas ben on rentiendra de lui que l'image du gentil-le-plus-fort-qui-s'est-fait-pwned-en-une-attaque:la sienne ...

nalendar t'y vas un peu fort là, personne et surtout pas Yama savait qu'Aizen s'était auto-intégré le Hogyoku, sinon il aurait forcément changé de tactique.
J'le vois mal se foutre en l'air alors qu'il sait pertinemment que cela n'aura aucun impact sur Sosuke, après tout il a beau être surpuissant, il n'a pas la "Just as planned" attitude ^^

Edit Nell :

Citation :

Ah? Pourquoi ça ?

Bah c'est avec toi qu'on avait débattu pendant pas mal de temps sur le topic du vieux.

Citation :

après tout il a beau être surpuissant, il n'a pas la "Just as planned" attitude ^^

Sa, pour pas l'avoir, il ne l'a pas^^. Il a plutôt la "Je suis persuadé que j'ai raison, mais en fait j'ai tord" attitude...


Sinon, pour en revenir aux morts (I see dead people!) on parle de Momo, Yama, mais il y a surtout Hiyori. Dans n'importe quel autre manga, je serais inquiet de son sort.
Pour Rangiku, c'est vrai qu'on peut être inquiet, un petit peu... Mais vu comme elle a survécu à l'arrachage de la moitié de son bide, je pense qu'elle en a vu d'autre.

Citation :

Edit Nell-sama : Ha tiens bizarre que ce soit toi qui réponde ^^

Ah? Pourquoi ça ?


EDIT: Ah, exacte, j'avais oublié

lol non c'est sur qu'il a pas cette compétence c'est un attribut super méchant il est pas qualifié pour le papy ^^ mais tout de même quand tu vois qu'un GT d'Ichigo en mode "chuis paumé je sais plus ou j'en suis avec mon hollow" (qui lui enlève quand même pas mal de puissance) arrive a le couper alors que le Hado du vieux décoiffe même pas Aizen (impossible vu les 3 tonnes de gel qu'il se met tu me diras ^^)sa me fait quand même pas mal relativiser la puissance de Yama, surtout que comme tu l'a dis il avait rien prévu (il aurait put essayer de trouver une parade anti-KS quand même c'est son boulot !!! mais bon c'est pas que lui un les autres capitaines et les vizards aussi sont craignos sur se point ^^) ça fait perdre pas mal de notoriété au type qui avait OS des yeux Nanao à la SS (LA il avait l'air du super puissant des gentils)
Donc certes comme l'a dit NELL-sama je t'aime il peut avoir une super endurance mais question puissance un coup il parait super fort et deux chapitres plus loin il vaut Chad (bon okay j'abuse carrément question puissance la ^^)

Edit pour Nell-sama: perso que Hiyori meurt sa me ferais vraiment pas de peine, j'ai beau apprécié le personnage elle s'est quand même fait couper en deux alors qu'Inoue est pas la pour moi elle DOIT mourir la Hiyori si elle meurt pas plus personne meurt et plutot que de se mettre sur la gueule Aizen et ses opposants devraient jouer au monopoly ou aux cartes le gagant décide c'est quand même plus rapide ( et civilisé par la même occasion ^^)

De même, je pense que le cadavre le plus probable est celui d'Hiyori, vu qu'en plus ce serait bien dégueu" de nous avoir montré son Shikai sans en montrer les effets .

M'enfin, l'ennui, c'est que Super Inoue peut se ramener dans mille ans, elle pourra toujours la soigner, alors bon... -.-

Euh pour le papy je trouve qu'on y va un peu fort. Comme le souligne Nell-sama, il a contenu sa propre attaque à la fois parce qu'il la connait et aussi et surtout parce qu'il est trop puissant. Après je n'ai pas dit qu'il était un monstre de tactique, loin, très loin de là.

Mais honnêtement, à ce moment là du manga, je défie n'importe qui de dire qu'Aizen n'a rien sans savoir qu'il a la bouboule en lui. C'était un sort ultime qui aurait détruis n'importe qui, éxécuté par un type en sale état, sans incantation, et qui malgré tout est juste graphiquement monstrueux (à l'échelle de Karakura).

Essayez juste d'imaginer un hado 98 avec invoc et avec Yama en pleine santé...on voit là la puissance de Yama... (même sans invoc d'ailleurs)... Il fallait juste le faire KO par un biais scénaristique que je trouve mal amené, comme d'habitude (cf Don Kanonji).

Lusama a écrit:

Après tout ce qu'il a accompli, toutes les révélations qui ont été faites et tous les mystères qui tournent encore autour de lui et de ce qu'il sait, je ne vois pas du tout le nouvel arc recommencer sur l'apparition d'un nouveau grand méchant. Aizen a été trop loin, pour maintenant j'espère que Kubo tiendra jusqu'au bout avec lui, bien qu'il me tape sur les nerfs tout autant.

Jpeux comprendre, mais je t'avouerais que jpréfèrerais que Kubo nous sorte une entourlépoule de derrière les fagots, du genre que les réponses sur Aizen nous soient apportées par des flash back et par d'autres perso comme Gin et Isshin...

Je pense que si il doit y avoir des morts chez les gentils , hinamori arrive en tête de liste car elle est la plus grièvement touché.
Hiyori qui a été coupé en 2 a eu la chance que unohana en est fait sa priorité , il y a également ukitaké qui a été lourdement bléssé.

pour ma pars je vois mal mourrir:isshin,ryuken,kisuke et le reste du groupe.
par contre je dirais matsumoto(un presentiment)

C'est donc pas pour cette fois un mort chez les gentils , Yama a un bras en moins mais il a l'air d'être en forme , tous comme Ukitaké bien que grièvement bléssé par wonderwiss , hiyori coupé en 2 dans le manga est toujours vivante tous comme hinamori transpercé par toshiro , Gin a eu la peau sauve car il est passé côté gentil , on est bien dans un shonen destiné à un public ado ...
Les prochains adversaires seront surement très puissants , mais aucune inquiétude pour nos héros qui devront être bléssés mais pas tués.
Mon sentiment est que la qualité du manga est touché par cette absence de mort chez les gentils d'un point de vue scénaristique .

C'est un peu dommage quand même qu'il n'y ait pas de morts du côté gentil, surtout qu'il y a des persos qui servent un peu à rien ou qui ont perdus beaucoup d'importance.