Le vrai niveau d'Aizen Gin et Tousen

En me baladant dans certains sujets j'ai pus constater avec effroi que certaines personnes avaient des apprioris bien differents des miens vis a vis du niveau d'Aizen et de ses 2 compères.
Et comme j'ai pas trouver d'autre sujet où ça aurait pas fait du gros hs donc je me suis permis de poster ce sujet.
Personnellement je pense qu'Aizen a un niveau bien superieur a celui de capitaine. Voici mes arguments:

1. Aizen c'est d'abord un cerveau capable de berner n'importe qui gace a sont inteligence superieur et son shikai(cf Hirako) ou bien de monter des plans diaboliques pour arriver a ces fins(cf arc SS).
C'est surement le personage le plus intelligent de tout bleach

2. c'est un grand maitre de kido (cf comment il torche Komamura avec une technique de tres haut rang et sans incantations)

3. Aurait il pris le le risque de se presenter face au VL si il n'etait pas au moins de leur niveau (au cas où il y ait des VL dans l'espada. mais de toute façon c'est dans ses plans d'en recruter plusieurs)?

4. Aurait il prevu de mettre a mal successivement le gotei13 puis la garde royale si il 'avait pas au moins le niveau de battre n'importe quel capitaine du G13(même Yama)?
Pour cet argument ne me dite pas que Aizen a tres bien pu convaicre les VL de faire le sale boulot. pourquoi?
je vais resoner par l'absurde. admettons ce fait.
ensuite aizen gagne la guerre et devien roi.
Aizen avait forcement proposer quelque chose aux VL.
Mais ce quelque chose les VL pourraient tres bien l'obtenir en tuant aizen et en usant des pouvoirs du roi.
Donc Aizen est plus fort que les VL.

5. Je rappel que Aizen est le grand mechant depuis le debut du manga alors ça ferais tres grosse tache si il avait pas le niveau de tuer ses adversaires(même Yama)

Je sais bien qu'il y a plusieurs faits qui vont contre ces arguments comme:
le fait qu'il ai ete capitaine a peine plus d'une centaine d'annee.
...(je vous fait confiance pour les autres arguments).

Il y a aussi l'argument que si Aizen etait plus fort que Yama il aurait ete promu capitaine commandant.
j'ai 2 contre argument.
d'abord a notre connaissance quand on est capitaine on le reste jusqu'a une promotion ou une decision des 46 suite a un faute. Il n'y a pas d'actualisation des postes.
ensuite Aizen n'avait aucune raison de montrer son vrai niveau lorsqu'il etait capitaine.

Mouarf le topic devrait plûtot s'appeler : Aizen
xD

Soit dit en passant j'aurais une chose à te répondre concernant ton entière argumentation : Kyoka Suigetsu.
Grâce à ça, Aizen peut faire croire n'importe quoi à n'importe qui, et tout devient si facile ...

Deuxième contre argument, l'Espada dit qu'ils suivent Aizen non pas pour sa force, mais car il n'a peur de rien et que c'est un meneur (il me semble). A partir de là, si je ne me suis pas trompé, les VL peuvent réagir pareil, et dans le cas écheant, un coup de Kyoka Suigetsu et c'est fini ^^'.

Ton Sujet c'est : "Le vrai niveau d'Aizen Gin et Tousen"

Je vois pas ou tu parles de Gin et Tousen, et puis tous tes arguments ont été déjà cité de ce que je me souviens.

Citation :

Ton Sujet c'est : "Le vrai niveau d'Aizen Gin et Tousen"

Je vois pas ou tu parles de Gin et Tousen,

Vu que quand on parle d'aizen, gin et tousen sont pas loin. je me suis dis que si quelqu'un avait envie d'en parler au moins il ferait pas de hs.
Et puis mes argument ont ete cites dans des topics ou ils etait hs

Aizen est le grand méchant. Donc le seul qui soit de son niveau c'est... Ichigo à la fin du manga, puisque c'est lui qui le battra.

En attendant, il est bien évident qu'Aizen est supérieur à tout le monde, et j'ai le meilleur argument du monde pour affirmer ça à 100% : Bleach est un shonen, Kubo respecte tout les codes du Shonen à la lettre.

Concernant Gin et Tousen... j'avoue me demander :/

Moi je maintiens que Tôsen est bien plus puissant que ce qu'on nous a montré jusqu'ici. Malheureusement je n'ai pas grand chose pour étayer cette affirmation... Si ce n'est ce qu'il a fait à Grimmjow.
Et je pense que s'il a perdu face à Zaraki, c'est parce qu'il ne voulait pas montrer la pleine mesure de ses pouvoirs avant la révélation du plan d'Aizen.
Après tout, il maîtrisait déjà le Bankaï (pas parfaitement, mais presque) alors qu'il n'était que 6ème siège (il était bien 6ème siège à l'époque des FlashBacks?). Pour moi, ça constitue un petit exploit. Et puis c'est un véritable expert en Kidô.
Enfin, pour en revenir à Grimmjow, j'en vois ici qui disent qu'il aurait perdu face à l'Espada car Aizen s'est interposé, mais Tôsen avait vraiment l'air de vouloir en découdre avec lui. Grimmjow est une tête brûlée et évalue mal la puissance de ses adversaires. Tôsen est plus calme et réfléchi. Je pense qu'il n'aurait pas demandé la permission d'exécuter Grimmjow s'il ne savait pas parfaitement à quoi s'attendre.

[Edit]: Après vérification, le 6ème siège de la 9ème division à l'époque était Todô. En tout cas Tôsen n'était pas lieutenant et maîtrisait déjà le Bankaï.

Mwé mwé mwé, reprenons dans l'ordre (ou pas :p) :

Citation :

Et je pense que s'il a perdu face à Zaraki, c'est parce qu'il ne voulait pas montrer la pleine mesure de ses pouvoirs avant la révélation du plan d'Aizen.

Tosen s'est fait éclater à pleine puissance, pas la peine de lui chercher des excuses sur ce coup... Il sort son bankai et essaye de frapper les points vitaux. De plus, il dit, pense et hurle qu'il faut tuer Zaraki. Il est même près à le frapper dans le dos en disant qu'il est prêt à renoncer à ses convictions pour l'abattre.

Citation :

Aizen c'est d'abord un cerveau capable de berner n'importe qui gace a sont inteligence superieur et son shikai(cf Hirako) ou bien de monter des plans diaboliques pour arriver a ces fins(cf arc SS).
C'est surement le personage le plus intelligent de tout bleach

Intelligent et manipulateur, oui. Le plus intelligent, non. Enfin, en termes d'intelligence pure, Mayuri, Zael et Urahara sont largement au-dessus... Enfin, il est pratiquement impossible de quantifier l'intelligence pour la comparer à d'autres... Disons simplement qu’Aizen est intelligent et manipulateur (et ne pas oublier son pouvoir de pute qui l'aide quand même bien).

Citation :

c'est un grand maitre de kido (cf comment il torche Komamura avec une technique de tres haut rang et sans incantations)

Oui, mais il le rate au 2/3... Et rien ne dit d'autres personnages ne sont pas capable de faire la même chose, voir mieux (Yama ou Shunsui pour ne citer qu'eux).

Citation :

Aurait il prevu de mettre a mal successivement le gotei13 puis la garde royale si il 'avait pas au moins le niveau de battre n'importe quel capitaine du G13(même Yama)?

Yarf... Le fait qu'il ait monté un plan dans l'ombre tant justement à prouver qu'il n'est pas capable de battre tout le monde... Sinon, pourquoi s'embarrasser de tous ces détails ? Autant foncer dans le tas et tuer tout le monde dès le départ.

Citation :

C'est surement le personage le plus intelligent de tout bleach

Commecela a déja été dit tu oubli Kisuke et Mayuri là

Citation :

c'est un grand maitre de kido (cf comment il torche Komamura avec une technique de tres haut rang et sans incantations)

Tu pense que Tessai n'en fait pas autant, on l'a déja vu lancer du hado 89 et du bakudo 99 sans inquantation.
En fait je pense aussi qu'Aizen est dans les plus fort si ce n'es tle plus fort mais c'est plus parce qu'il est bon partout aprés je pense que dans chaque domaine il a des maitres:
kido--> Tessai
vitesse-->Yoruichi
force -->Yama
...

Citation :

Aizen est le grand méchant. Donc le seul qui soit de son niveau c'est... Ichigo à la fin du manga, puisque c'est lui qui le battra.

Malheureusement j'en ai peur !" longdesc="14" />

Citation :

En attendant, il est bien évident qu'Aizen est supérieur à tout le monde, et j'ai le meilleur argument du monde pour affirmer ça à 100% : Bleach est un shonen, Kubo respecte tout les codes du Shonen à la lettre.

Ca par contre... tu en as vu beaucoup de Shonen ou durant presque 50 scan on voit pas une seule fois le persos principal...
C'était vrai au début mais la Kubo-san s'autorise quelques écartade vis à vis du modèle classique du Shonen je trouve.
de plus il développe tout de même énormement pas mal de persos secondaires par rapport a d'autres shonen.

Citation :

En tout cas Tôsen n'était pas lieutenant et maîtrisait déjà le Bankaï

Je ne dis pas que c'est faux mais, ou tu as vu ça??
EDIT je les ai vu et je me doute bien que c'etait la mais qu'est ce qui prouve qu'il à le bankai il n'en parle pas...

Citation :

Citation :

En tout cas Tôsen n'était pas lieutenant et maîtrisait déjà le Bankaï

Je ne dis pas que c'est faux mais, ou tu as vu ça??

Chapitres TurnBack the Pendulum. Vers les derniers.

Pour répondre au sujet. Aizen est en effet probablement le plus puissant Shinigami vu à l'heure actuel. D'ailleurs dans le data-book il est classé comme le numéro un, même si ça n'est pas une vérité et absolue. Après tout chaque style de combat a sa Nemesis, dans le cas d'Aizen il s'agit de Tosen, son allié (pourquoi garder la seule grosse menace chez ses ennemies?)

Le grand méchant? Là par contre j'ai un doute. Pour moi, Aizen est "juste" un bad-guy qui veut trouver son compte dans le monde de Bleach. Franchement je suis convaincu qu'il existe quelque chose de bien plus costaud. Probablement pas dans la SS mais dans le Hueco Mundo, voir peut être l'enfer, qui sait? En tout cas, "l'oeil" du HM en est pour quelque chose dans cet hypothèse.

Pour Tosen, il est tombé sur la plus grosse brute de la série. Rien d'étonnant à ce qu'il se soit fait éclater. Il s'est fait attraper, paf puis c'est tout. Et puis dans le cas contraire, quel intérêt de cacher sa force? Caché dans l'enma korogi il shoote Zaraki qui est un "ennemi de la justice" et ça fait déjà une bonne chose de faite. Tosen avait tout à gagner à tuer Zaraki, si il ne l'a pas fais, c'est qu'il n'en a pas été capable. Par contre 6eme siège aux flash back? Me parait louche ça...

Pour le futur adversaire d'Aizen... Ichigo? Moué, nan. Déjà ça le fais pas. Et puis comment Ichigo serait capable de contrer le Kyoka Suigetsu? Les seuls adversaires qui pourraient espérer l'affronter avec une chance de victoire sont: Mayuri (scientifique, donc dois être capable de déjouer le truc), Tosen (aveugle donc immunisé) ou Urahara (Scientifique comme Mayuri).

Avouez que le dernier est déjà plus plausible hein? Si on respecte la règle des combats Miroirs, Aizen est le meilleur adversaire pour Kisuke. Enfin je vois pas contre qui d'autre de toute façon. Donc Ichigo ne peut pas affronter Aizen et tout hero qu'il est, il n'est pas protéger des pouvoirs roXXor du méchant. Donc impossible.

Shunsui a écrit:

Citation :

En tout cas Tôsen n'était pas lieutenant et maîtrisait déjà le Bankaï

Je ne dis pas que c'est faux mais, ou tu as vu ça??

Il a vu ça ici. Il utilise son bankai. Tu remarqueras que les vizards ne voient plus rien à cause du bankai à Tosen.

Après pour savoir leur niveau, c'est assez difficile. On ne peut pas jauger leur puissance mais bon, on peut toujours tenter ^^.

Tousen a le bankai depuis un bon moment, Gin est petit génie qui a tué un troisième siège assez facilement, et Aizen est celui qui a tout orchestrer. Déjà à l'époque, ces trois là, possédaient de grandes aptitudes, qu'ils ont gardé cachés.

Mais est-ce qu'Aizen est plus doué qu'un simple capitaine?
Probablement, mais on ne connaît même pas les réelles capacités des autres capitaines.

Aizen est présenté comme un gars presque imbatable (avec son shikai). Mais, son shikai doit bien avoir une faille (à part le fait qu'il ne marche pas qu'on est aveugle), comme le bankai à Tousen.
Pour l'instant, on a vu une partie de ce qu'il pouvait faire, et on se dit: il est vraiment doué ce mec. Mais, d'autres capitaines tels que Shunsui ou Unohana peuvent peut-être faire tout autant que lui. Après tout, ils ont plus d'expérience que lui.

A d'accord merci pour cet éclaircissement je n'avait pas capté qu'il utilisait son bankai là.
Sinon je suis aussi d'accord avec ce que tu as dit sur le niveau d'Aizen, on en sait trop peu sur d'autres capitaines pour réellement juger et puisque tu as cité Unohana et Kyoraku je rajouterais aussi Ukitake qui doit être d'un niveau simillaire.

Je tiens quand meme a rappeler un detail qui a son importance : Ichigo n'est pas encore sous l'emprise du shikai a Aizen. ^^
Donc si il a la force necessaire et qu'on lui explique le fonctionnement de son shikai et comment ne pas se faire prendre au piege il a une chance.
Encore faut il qu'il arrive a son niveau.

Le Shikai d'Azen est un truc abusé c'est clair, mais ce n'est pas tout ce qui fait la SURPUISSANCE du perso!
Son reatsu est demmensiel (après on peut discuter à l'infini pour savoir si il est plus ou moins grand que celui de Yamma...), rien que le fait d'arrêter le tensa zangetsu avec un doit (il n'a pas de Hierro je le rappelle) prouve combien son pouvoir est grand. De plus il se fait obéir des Espada c'est quand même pas juste à cause de l'illusion vous me ferez pas croir ça! Quand au truc "il ne connait pas la peur" c'est un vieux Arrancar imparfait qui dit ça, pas un Espada... Et il prendrait pas le risque d'Arrancariser des VL (malin comme il est) s'il n'était pas sûr de sa force.
C'est aussi un ouf du Kido! Ok Tessai est devant lui (sans doutes Hachi aussi)car c'est le maitre du Kido et c'est normal. Mais bon même gin et Tessai étaient choked par sa maitrise du Kido...
Donc quand on rajoute son Shikai (plus Bankai) , c'est clair pour moi qu'il est invincible pour le moment...(après faut voir le niveau de la division 0, du roi, des types en enfer, d'Ichi à la fin du shonen...)
Pour Tosen, je lui trouve pas d'excuse contre Zaraki. Avoir autant l'avantage et réussir à se faire poutrer de la sorte , c'est balo... C'est un Shinigami niveau capitaine, sans plus (ce qui est déjà pas mal...). Il a juste la particularité d'être aveugle.
Pour Gin, mais là c'est totalement subjectif, je pense qu'il fait parti des capitaine les plus puissants avec Aizen, Yama, Ukkitake et Kyoraku (je le place au dessus de Unohana contrairement à la plupart des gens, car je crois qu'en combat à mort, il est bien plus dangereux, mais bon...)

Je trouve que Gin a quand meme un shikai limite...
Ok il est puissant mais bon un zanpa qui s'allonge en ligne droite ( si je me trompe alors autant pour moi ^^ ) pour moi c'est pas top top heuresement il a l'air d"etre un genie au sabre et faudrait voir aussi son bankai parce qu'il nous a pas montré beaucoup. ^^

On voit avec des persos comme rukia ou tosen que les pouvoirs d'un shikai peuvent être multiples.
alors peut être que le pouvoir de faire allonger le sabre et le truc de base de son shikai mais qu'il a d'autre pouvoirs plus bourrins en stock.
aprés tous il ne s'est jamais battu sérieusement.

Ce n'est que ma vision des choses hein ^^ :

Aizen bloque le bankai d'Ichigo avec un doigt ?
=> Zaraki bloque Ichigo pleine puissance en Shikai avec son torse et Ichigo reçois les dommages à la place de Zaraki, là Aizen ne fait que bloquer le bankai d'un personnage vidé de toute force.

Aizen ne peut pas contrôler l'Espada grâce à son shikai ?
=> Pouvant faire croire ce qu'il veut à n'importe qui, il a réussi a se faire passer pour quelqu'un d'autre devant son capitaine de l'époque, donc concernant l'Espada, il peut leur faire croire qu'il a une puissance titanesque pour leur faire peur.

Aizen a un reiatsu énorme
=>tout à fait d'accord, il a un reiatsu hors du commun et supérieur à un capitaine normal (soit dit en passant les capitaines ne se valent pas entre eux niveau reiatsu)

Grande maitrise du kido
=> toujours d'accord, il a des talents en kido/bakudo(peut être) c'est peut être une de ses spécialités.

c'est vrai , son Shikai s'allonge en ligne droite mais après il peut le balancer dans tous les sens et découper tout ce qu'il veut (cf flasback des débuts d'Hinamori, Kira et Renji). Sa peut donc être redoutable!


Edit Shinjimae: Zaraki bloque pas Ichi à pleine puissance, puisque quand il est a pleine puissance il se fait taillader. De plus Ichi a progressé depuis son combat Vs Zaraki (je parle pas du moment de son power-up avec Zangetsu, mais du moment où il arrive pas à le taillader), bon je sais que son Bankai c'est juste vitesse up, mais on est dans un Shonen donc combat + entrainnement= puissance up!
Enfin le doigt, c'est plus impressionnant que le torse...

Le Bankai d'Ichigo n'est pas plus "puissant" que son Shikai, juste plus rapide. Donc y'a pas plus de mérite à bloquer son bankai que son shikai... a part la vitesse qui est pas la même.

On le voit avec le Getsuga Noir qui n'est pas plus puissant qu'un Getsuga bleu.

Son shikai est quand meme puissant y'a qu'a voir le combat contre Zaraki et le GT qu'il balance a Byakuya.

A tout seigneur tout honneur, je commence par Aizen.
Histoire d'être clair, je vais essayer de décomposer suivant les "composantes" de la puissance dans Bleach.

D'abord, le reiatsu : il met Grimmjow à terre en levant le sourcil, arrête un coup direct d'un Ichigo énervé avec un doigt....pas mal niveau référénce, on n'a pas vu un autre perso faire la même chose. Je sais ce qu'on va m'objecter: "Oui, mais Ichigo était crévé alors ça compte pas". C'est pas faux, mais on l'a toujours dit et redit: la motivation est ce qui compte le plus dans Bleach. Et Ichigo avait l'air assez motivé à mon gout, donc....
Bref, tout ça pour dire que niveau reiatsu, on fait pas mieux qu'Aizen pour le moment.

Ensuite, pour la vitesse. On sait qu'il a OS Toshiro en bankai grâce à sa vitesse (il me semble bien que, dans les scans, il n'utilise pas le Shikai). D'accord, Toshiro était en train de péter un cable (comme souvent) et Aizen en a profité. Mais quand même, ça reste un coup que tout le monde ne peut pas faire.
J'ajoute que la mise en scène de TK pour cette scène est sans ambiguïté: il voulait nous montrer que Aizen est un monstre de vitesse et de précision.

Pour le maniement du sabre, on en sait rien et de toute façon, ça n'a pas l'air très important.

Et pour finir (c'est pas trop tôt, je suis d'accord), le Kido. Aizen dépasse-t-il Tessai et Hachi ? Je ne pense pas. Il s'est quand même planté avec son hado 90 et je verrais mal le capitaine du Kido faire la même bourde.

En résumé, qu'est ce qu'on a pour le petit Aizen ? Un reiatsu de bête féroce, une vitesse présentée par Kubo comme exceptionnelle et un Kido qui s'approche de l'excellence.
Alors est ce que ça en fait un dieu ? C'est la grande question mais pour moi, il s'en rapproche.

Edit: devancé par plein de monde. Faut vraiment que j'apprenne à taper plus vite....

Le shikai de Gin n'est pas limité à une ligne droite

http://www.onemanga.com/Bleach/177/03/

Après, reste à voir ce qu'il en fait mais s'il est capitaine, ce n'est pas pour rien.

Dans bleach heat the soul4 il faut sortir plein de grande lame du sol.
C'est probablement une variante de son shikai.

Comme tout le monde , je commence par Aizen :

Niveau Kido , il n'est définitivement pas me le meilleur.
Pour moi aussi , Tessai n'aurait pas foiré un Kido de niveau 90 , hors Aizen l'a bel et bien raté.
Et comme il est a son potentiel maximum dans ce domaine , j'en conclus qu'il y a des personnes plus fortes que lui en Kido.

Ensuite , niveau reiatsu , je pense quand même que le vieux Yama n'est pas a exclures dans les concurrents potentiels pour la première place dans ce domaine.
Il tue presque un vice-capitaine en respirant un bon coup , c'est pas rien non plus.

On continue sur la rapidité , ou , la non plus , je ne pense pas qu'il soit le meilleur. Je pense que des personnes comme Yoruichi ou Soi Fon sont plus rapides que lui.
(D'ailleurs il s'est quand même fait immobiliser par ces 2 dernières car il avait été pris de vitesse.)

Ensuite , je m'ataque a la force , ou je pense que des monstres comme Kenpachi peuvent très bien être plus fort que lui.
Aizen arrête le bankai d'Ichi , mais le bankai d'Ichi , comme l'a dit Antarka , ne lui procure aucune puissance supplémentaire. Cela revient donc a arrêter son Shikai , ce qui , je trouve , ets beaucoup moins imprèssionnant. Après tout , il a bien réussi a arrêter le shikai de Renji aussi , et personne ne s'en est soucié.
Tout ca pour dire qu'il n'est peut-être pas aussi fort que ca.

On passe a l'intelligenre , ou , bien sur , Mayuri , Urahara , Zzayel sont plus doués dans ce domaine que lui-même.


En conclusion , Aizen est doué dans tous les domaines , mais n'est pas plus doué que les experts de chacuns de ces domaines.
Néanmoins , cette qualité d'être doué dans tous les domaines est ce qui le rend plus que redoutable.

Bé a écrit:

(D'ailleurs il s'est quand même fait immobiliser par ces 2 dernières car il avait été pris de vitesse.)

Ensuite , je m'ataque a la force , ou je pense que des monstres comme Kenpachi peuvent très bien être plus fort que lui.
Aizen arrête le bankai d'Ichi , mais le bankai d'Ichi , comme l'a dit Antarka , ne lui procure aucune puissance supplémentaire. Cela revient donc a arrêter son Shikai ...

On passe a l'intelligenre , ou , bien sur , Mayuri , Urahara , Zzayel sont plus doués dans ce domaine que lui-même.

Dans l'ordre:

Elles l'ont prit en traitre et en plus il a pas l'air de s'en soucier des masses (j'suis même pas sûr que le Zamp de Soi Fong est assez solide pour trancher la tête d'Aizen, si vous suivez ma pensée). Maintenant, c'est très possible qu'elles soient plus rapides que lui, je dis pas...

L'histoire de Ken-chan qui bloque le Shikai et Aizen qui bloque le Bankai, je vais le redire une dernière fois en espérant qu'on me comprenne enfin!
JE SAIS QUE LE BANKAI N'APPORTE PAS DE PUISSANCE oki
Mais entre le moment où Ichi frappe Ken chan avec son Shikai sans le couper et le moment du "oups, j'tarrete avec un doigt. M'en veux pas trop...", Ichi a gagné en puissance. Pas à cause du Bankai, mais à cause de ses combats (Ken-chan, Byakuya) et de l'entrainnement (pour avoir le Bankai).
C'est le principe d'un Shonen: combat+entrainnement égale power-up!

Pour l'intelligence, je trouve ton affirmation un peu trop catégorique. Pourquoi Mayuri est-il bien sur plus intelligent qu'Aizen???
Moi je l'ai pas trouvé trés malin face à Ishida de l'énervé comme ça alors qu'il avait juste à l'achever tranquil... Même chose pour Sayel et Urahara: il ont plus souvent eu l'air con qu'Aizen pour le moment...

Oui mais quoi qu'il en soit, même si mayuri n'est pas plus intélligent, il y a quand même Urahara qui le bat dans ce domaine et pour l'idée générale je rejoint moi aussi l'avis de Bé pour dire que Aizen dans chaqun des domaines n'est pas le meilleur (je l'ai déja dit page précèdente).
Toutefois sa polyvalence en font peut être quand même un des meilleur perso avec toujours l'hésitation vis à vis de Yamamoto qui lui aussi doit être bourrin dans tout les domaines
Une autre chose qui rend Aizen trés fot c'est qu'il ne semble avoir aucun sentiment et comme il le dit lui même les sentiment comme l'admiration (ou l'amour) sont trés eloignés de la raison.