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Ecthelion
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Ecthelion


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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 10:04

Après ça, nul doute que la cote de Fairy Tail va remonter d'un cran !


A votre avis, y-a-t-il une chance qu'il reste en fait le gros monstre S, qui achève Erza au prochain chapitre ? La proba me parait faible, ça aurait du être l'image de fin de chapitre un truc pareil, mais sait-on jamais...
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 11:46

Quel chapitre "AWESOME" ,

Mashima nous a bien eu là , quand les règles sont posés , et les meilleurs de chaque guildes participe , j'ai cru que cette journée va prendre des mois pour démontrer chaqu'un d'eux , mais Booom , Erza collecte le tous pour elle SEULE !!! mais après cette victoire écrasante Fairy Tail A aura 100 points dans ce tour !!! c'est immense vu les points collectes dans les deux jours juste à peine 20 points !!!

Citation :
Chapitre orgasmique. Like a boss.

:groark:!
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Lotheis
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 12:09

Contrairement à tout le monde, je suis déçu par ce chapitre. Je me suis dit "cool on va pouvoir connaître les pouvoirs d'Obra et de Millianna", mais au final, on a juste Erza qui fait du 1v100 (avec un monstre qui mettrait en difficulté un mage saint apparemment). A quoi sert ce chapitre au final? A nous rappeler que Erza est super forte. Merci, on est au courant. (et j'aime bien Erza hein, ça n'a rien à voir)

Bref, l'impression de ne pas avoir avancé depuis la semaine dernière (d'autant que les "combats" sont torchés en 2 pages). Déçu, donc.
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Anor
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 12:51

Mashima, ou comment gâcher une bonne idée avec du fan-service de bas étage. L'explication dure plus longtemps que l'épreuve dont le concept était pourtant intéressant.
D'ailleurs, on se demande bien ce qu'une mage célèbre pour ses armures fout à se battre en pyjama...



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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 13:00

Euh...
Bon il y a 2 types de réactions possibles pour ce chapitre :
-Kyaaaah Erza Badass elle poutre tout et montre que FT sait encore foutre une grosse claque a qui veut.
-WTF on apprends quoi dans ce chap à part rien ? Chapitre pourri.

Pour ma part j'aime bien Erza mais franchement je trouve que ce chapitre est l'un des plus inutile depuis le début de cet arc, on apprends strictement rien de nouveau, merci Mashima de nous rappeler que Erza est balèze mais personne n'en doutaient tu sais !
Évite de refaire la même chose la prochaine fois please, je sais bien que FT c'est un gros shonen avec de gros clichés bien pourrave à certains moment mais là tu exagères...
Vivement un chapitre plus consistant.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 13:36

Ecthelion a écrit:
A votre avis, y-a-t-il une chance qu'il reste en fait le gros monstre S, qui achève Erza au prochain chapitre ? La proba me parait faible, ça aurait du être l'image de fin de chapitre un truc pareil, mais sait-on jamais...
Il y a des chances pour que le monstre S soit celui-ci : http://www.mangareader.net/fairy-tail/284/20
Même si ce n'est pas le cas, tous les monstres se sont faits atomiser, l'épreuve est bien finie.

Lotheis a écrit:
Contrairement à tout le monde, je suis déçu par ce chapitre. Je me suis dit "cool on va pouvoir connaître les pouvoirs d'Obra et de Millianna", mais au final, on a juste Erza qui fait du 1v100 (avec un monstre qui mettrait en difficulté un mage saint apparemment). A quoi sert ce chapitre au final? A nous rappeler que Erza est super forte. Merci, on est au courant. (et j'aime bien Erza hein, ça n'a rien à voir)
On connait les pouvoirs de Milianna (mais ceux-ci ont tout de même dû évoluer) et on a une idée de ceux d'Obra (si je me souviens bien il épuise les pouvoirs magiques des utilisateurs), je comprends que tu puisses être impatient mais je doute qu'on en reste là avec eux.
Et encore faut-il estimer la puissance d'un Mage Saint. Entre Makarov et Jura il semble y avoir un gouffre, et on sait qu'Erza a "le niveau" d'un Mage Saint, y a pas de coquille.

Anor a écrit:
Mashima, ou comment gâcher une bonne idée avec du fan-service de bas étage. L'explication dure plus longtemps que l'épreuve dont le concept était pourtant intéressant.
C'est surtout une excellente façon d'amener ton climax ("orgasmique", "climax", je vous promets de me soigner une fois mon message posté).
On t'explique que l'épreuve est pas facile, mais que chaque équipe peut espérer remporter des points en fonction des monstres qu'elle bat. Toi dans ta tête tu te fais déjà ton pronostic : qui va commencer, qui ne tiendra pas jusqu'à la fin de l'épreuve, qui tombera sur le monstre S, etc. Surtout que le jeu est quasi entièrement basé sur le hasard, donc on se doute que les participants vont devoir ruser pour s'en sortir avec des points gagnés et le moins de dégâts possibles subis. Cette partie tient en 13 pages et chacun des lecteurs se fait déjà sa petite idée de l'épreuve.

Et là paf, surprise, 14ème page Erza annonce qu'elle prend les 100 et qu'elle les dézingue jusqu'au dernier, chose qu'elle réalise durant les 6 dernières pages devant les regards ébahis des personnages du manga autant que des lecteurs. Si elle s'était contenté de 51 bestioles, elle aurait remporté l'épreuve mais aurait laissé les autres équipes marquer des points, c'était un acte pleinement réfléchi de sa part de façon à ce qu'elle se tienne comme seule victorieuse de l'épreuve.

De plus en accomplissant cet exploit, elle redore le blason de Fairy Tail. Couplé au chapitre de la semaine dernière, on tient un super combo : Saber Tooth est sur des gardes (heureusement pour eux, le grand public ne sait pas que l'attaque provenait de Natsu) et Fairy Tail montre qu'ils sont et resteront les meilleurs, même après 7 années d'absence.
Et tout ceci, c'est bien sûr sans compter l'avantage que l'auteur tire de cette épreuve : il se débarrasse habilement d'Erza tout en ne la faisant affronter aucun adversaire humain, ce qui signifie qu'elle ne participera sûrement plus au tournoi, mais qu'on peut espérer la revoir se battre en dehors de celui-ci (le regard de Kagura m'a bien plu au demeurant).

Bah je suis désolée, il faut peut-être se révéler très fan d'Erza pour pleinement apprécier le chapitre, mais en attendant Mashima n'a commis d'erreur nulle part et a parfaitement remplis son contrat, que ce soit au niveau du tournoi ou de ses lecteurs (l'histoire a avancé quoi que vous en disiez).

Et puisqu'une image vaut mille mots :

Releases hebdomadaires - Page 10 ERZA_COOL
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 14:02

Lusama a écrit:

Et là paf, surprise, 14ème page Erza annonce qu'elle prend les 100 et qu'elle les dézingue jusqu'au dernier, chose qu'elle réalise durant les 6 dernières pages devant les regards ébahis des personnages du manga autant que des lecteurs. Si elle s'était contenté de 51 bestioles, elle aurait remporté l'épreuve mais aurait laissé les autres équipes marquer des points, c'était un acte pleinement réfléchi de sa part de façon à ce qu'elle se tienne comme seule victorieuse de l'épreuve.

C'est pour moi là ou l'auteur à complètement foiré son chapitre.
Que Erza soit forte personne n'en doute, mais le moment ou elle sort son "je me les prend tous" est vraiment ridicule et purement shonesque (je sais FT c'est un shonen) le chapitre aurait énormément gagné a être plus serré donc qu'il y ait un vrai challenge et pas juste ce poutrage par Erza de tous les monstre, la ça donne l'impression que Erza est la personne la plus puissante du tournoi, je suis désolé mais je suis pas d'accord, quand je vois les autres personnes présente je me dit qu'il y aurait eu moyen de rendre cette épreuve beaucoup plus intéressante quitte à ce que l'épreuve dure plus d'un chapitre, qu'il y ait de la tension etc.
Non ici ont à droit à un chapitre pour fanboy(Girl pour toi ^^) only, sans aucun intérêt pour les autres.

Lusama a écrit:

De plus en accomplissant cet exploit, elle redore le blason de Fairy Tail. Couplé au chapitre de la semaine dernière, on tient un super combo : Saber Tooth est sur des gardes (heureusement pour eux, le grand public ne sait pas que l'attaque provenait de Natsu) et Fairy Tail montre qu'ils sont et resteront les meilleurs, même après 7 années d'absence.
Et tout ceci, c'est bien sûr sans compter l'avantage que l'auteur tire de cette épreuve : il se débarrasse habilement d'Erza tout en ne la faisant affronter aucun adversaire humain, ce qui signifie qu'elle ne participera sûrement plus au tournoi, mais qu'on peut espérer la revoir se battre en dehors de celui-ci (le regard de Kagura m'a bien plu au demeurant).

Il y avait moyen de redorer le blason de FT d'une manière beaucoup plus chouette et intéressante que comme ça, là c'est expédié en 2 secondes chronos...
De plus comme tu le dis grâce à ce chapitre l'auteur se débarrasse de Erza (ce que je n'espère pas sinon ce sera encore plus merdique que ça ne l'est déjà) donc exit un combat épique avec de vrais techniques, de vrais adversaires, et un vrai challenge, c'est comme ça que tu apprécies les combats de Erza ?
Quand elle poutre à l'aise des monstres débiles, en utilisant aucun skils ni rien ?
Si oui bah je suis déçu, pour moi un vrai bon combat, c'est quand il y a une véritable tension, une vraie utilisation de ses pouvoirs/skils, une vraie difficulté et surtout un vrai/de vrais adversaire(s) en face !
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 14:06

Citation :
Et là paf, surprise, 14ème page Erza annonce qu'elle prend les 100 et qu'elle les dézingue jusqu'au dernier, chose qu'elle réalise durant les 6 dernières pages devant les regards ébahis des personnages du manga autant que des lecteurs. Si elle s'était contenté de 51 bestioles, elle aurait remporté l'épreuve mais aurait laissé les autres équipes marquer des points, c'était un acte pleinement réfléchi de sa part de façon à ce qu'elle se tienne comme seule victorieuse de l'épreuve.
Non, justement ça n'avait rien de réfléchi. Le côté subtil de l'épreuve était justement de savoir doser son effort pour optimiser ses résultats. D'ailleurs, si le monstre de rang S était réellement capable de mettre en danger un Mage Saint, Erza aurait dû mordre la poussière et ne ramener aucun point à son équipe.
Il y avait moyen de faire briller Erza de manière plus subtile que ça (en battant le monstre de rang S par exemple).
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 14:24

Citation :
De plus comme tu le dis grâce à ce chapitre l'auteur se débarrasse de Erza (ce que je n'espère pas sinon ce sera encore plus merdique que ça ne l'est déjà) donc exit un combat épique avec de vrais techniques, de vrais adversaires, et un vrai challenge, c'est comme ça que tu apprécies les combats de Erza ?
Quand elle poutre à l'aise des monstres débiles, en utilisant aucun skils ni rien ?

Je ne peux que être d'accords avec ça.

Sa aurait pu être beaucoup plus style si les monstre avaient démontré quelque chose. S'il avaient mit la branlé à quelques persos imposant et qu'ensuite, Erza était venu les poutrer, là oui, s'aurait été du pur badass attitude qui en jette; je renvois ici à DBZ, quand Gohan extermine à la chaine les mini Cell qui défonçaient Goku, Végéta, Trunk, Picollo... C'était glandiose.
Mais là, les monstre n'ont eu droit qu'à des éloges théoriques complétement gratuites (la jurisprudence Sasabike comme je l'appelle^^)... Donc au final, la démonstration d'Erza a un gout totalement fade pour moi.

Bref, Erza a beau être la N°1 de Fairy Tail (le manga, pas la guilde) à mes yeux, là, je reste stoïque...
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 15:55

Anor a écrit:
Non, justement ça n'avait rien de réfléchi. Le côté subtil de l'épreuve était justement de savoir doser son effort pour optimiser ses résultats. D'ailleurs, si le monstre de rang S était réellement capable de mettre en danger un Mage Saint, Erza aurait dû mordre la poussière et ne ramener aucun point à son équipe.
Il y avait moyen de faire briller Erza de manière plus subtile que ça (en battant le monstre de rang S par exemple).
Ça c'est la logique générale de l'épreuve, celle que les participants "moyens" peuvent/doivent appliquer s'ils n'ont pas de stratégie particulière pour gagner des points. Vous passez tous à côté de celle d'Erza : "mon équipe est la dernière du classement, on me propose une épreuve dans laquelle il m'est théoriquement possible d'être la seule à remporter la victoire, ne laissant rien aux autres. Est-ce que je le peux ? Oui --> Je fonce." C'est ça Erza, elle pense à Fairy Tail, elle est forte, elle se donne à fond. Qui peut le plus peut le moins, mais pourquoi se contenterait-elle du moins alors qu'elle est capable du plus ?

Si on fait les comptes, voici les résultats du tournoi à la fin du 2ème jour :
1. Raven Tail 36p
2. Sabertooth 20p
2. Lamia Scale 20p
4. Mermaid Heel 19p
5. Blue Pegasus 17p
6. Quatro Puppy 12p
7. Fairy Tail B 12p
7. Fairy Tail A 12p

Voici ce que les résultats donneront avec la victoire totale d'Erza :
1. Raven Tail 36p
2. Fairy Tail A 22p
3. Sabertooth 20p
3. Lamia Scale 20p
5. Mermaid Heel 19p
6. Blue Pegasus 17p
7. Quatro Puppy 12p
7. Fairy Tail B 12p

Et voici ce que les résultats auraient donné si Erza avait remporté l'épreuve en laissant des points aux autres (ici 8 points/équipe par exemple) :
1. Raven Tail 44p
2. Sabertooth 28p
2. Lamia Scale 28p
4. Mermaid Heel 27p
5. Blue Pegasus 25p
6. Fairy Tail A 22p
7. Quatro Puppy 20p
7. Fairy Tail B 20p

Le jeu n'en valait-il pas la chandelle ? Je maintiens, c'était un acte pensé.

Nexus a écrit:
Que Erza soit forte personne n'en doute, mais le moment ou elle sort son "je me les prend tous" est vraiment ridicule et purement shonesque (je sais FT c'est un shonen) le chapitre aurait énormément gagné a être plus serré donc qu'il y ait un vrai challenge et pas juste ce poutrage par Erza de tous les monstre, la ça donne l'impression que Erza est la personne la plus puissante du tournoi, je suis désolé mais je suis pas d'accord, quand je vois les autres personnes présente je me dit qu'il y aurait eu moyen de rendre cette épreuve beaucoup plus intéressante quitte à ce que l'épreuve dure plus d'un chapitre, qu'il y ait de la tension etc.
Je crois que vous sous-estimez Erza. Ou plutôt... Le pouvoir que Mashima peut donner à Erza. Mr. Green
Non blague à part, soit vous la sous-estimez, soit vous surestimez les autres et notamment ceux que l'on ne connait pas encore très bien (Obra et Orga dans l'épreuve donc), mais quand on parle d'Erza on touche le haut du panier, faut pas trop jouer les vierges effarouchées.

Citation :
Il y avait moyen de redorer le blason de FT d'une manière beaucoup plus chouette et intéressante que comme ça, là c'est expédié en 2 secondes chronos...
Au contraire, c'est bien plus sensationnel de cette manière. D'autant plus qu'on parle de Titania, une mage connue et reconnue dans tout le pays, disparue depuis 7 ans, et qui revient en grande pompe.

Citation :
De plus comme tu le dis grâce à ce chapitre l'auteur se débarrasse de Erza (ce que je n'espère pas sinon ce sera encore plus merdique que ça ne l'est déjà) donc exit un combat épique avec de vrais techniques, de vrais adversaires, et un vrai challenge, c'est comme ça que tu apprécies les combats de Erza ?
Quand elle poutre à l'aise des monstres débiles, en utilisant aucun skils ni rien ?
Oui ! Un combat contre des monstres, ça ne m'intéresse pas. Surtout quand je vois Kagura et Minerva qui attendent bien sagement dans leurs gradins respectifs, j'ai de beaux affrontements en tête. Ces monstres là, ce n'étaient pas de vrais adversaires, s’appesantir sur leur sort aurait été tout sauf intéressant. Raison de plus pour en finir rapidement avec cette épreuve (même si le concept était bien cool).

NELL-sama a écrit:
Mais là, les monstre n'ont eu droit qu'à des éloges théoriques complétement gratuites (la jurisprudence Sasabike comme je l'appelle^^)... Donc au final, la démonstration d'Erza a un gout totalement fade pour moi.
Durée de vie de Sasabike ? 55 tomes.
Durée de vie des vilaines bêbêtes ? 1 chapitre.
Tu compares l'incomparable. Fiew!

Une dernière question néanmoins : Luxus aurait été à la place d'Erza dans cette épreuve, est-ce cela vous aurait dérangé ? Et avec Gérard ? Ou Jura ? (En admettant que les équipes respectives de chacun soient placées en dernière position, comme Fairy Tail A actuellement.) Parce qu'au final, ce que je retiens de vos messages, c'est la façon dont Erza a agi, donc je me demande quelle aurait été votre réaction si un autre grosbill s'était comporté de la même manière.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 16:05

Citation :
Durée de vie de Sasabike ? 55 tomes.
Durée de vie des vilaines bêbêtes ? 1 chapitre.
Tu compares l'incomparable. Fiew!

Nan, ce que je compare, c'est le coup de donner une dimension "grobillesque" à des persos qui n'ont rien montré (ici les monstre), via une ou deux petite phrase gratuites. Et là, Sasabike a fait dans le très lourd, c'est pour ça que je le prend comme référence à ce niveau (même si il est loin d'être un cas isolé dans les Nekketsu).
Rien à voir avec la durée de vie donc^^

Citation :

Une dernière question néanmoins : Luxus aurait été à la place d'Erza dans cette épreuve, est-ce cela vous aurait dérangé ?

Dérangé? non. D'ailleurs, ce chapitre ne m'a personnellement pas "dérangé"... C'est juste que j'aurais trouvé ça fade tout pareil...

Ce n'est pas l'attitude d'Erza qui me dérange (comme tu dis, pourquoi elle se priverait??) mais c'est juste que le procédé/mise en scène manquait de subtilité, sonnait trop artificiel pour moi.

Citation :
Et avec Gérard ?

Qu'il reste où il est celui là! :gnark:!
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 16:27

Citation :
Est-ce que je le peux ? Oui
Sauf que ça, c'est ton jugement a posteriori, sachant que Erza pouvait effectivement gagner.
Erza, elle, n'avait aucun moyen de juger de la force de ces monstres, si ce n'est que le rang S est censé offrir un challenge même pour un Mage Saint.
Alors, merci pour le petit tableau, je crois que tout le monde est assez intelligent ici pour saisir que bien sûr, gagner de cette manière est beaucoup plus avantageux qu'autrement. Tu oublies toutefois de préciser qu'en cas de perte, elle n'aurait marqué aucun point alors qu'avec une stratégie plus prudente, elle aurait pu assurer un certain nombre de points à son équipe.

Ça aurait été Natsu, ça aurait été dans la logique du personnage qu'il décide de faire un un contre tous (je ne parle pas de victoire, juste d'essai) mais Erza est un personnage censé être un peu plus réfléchi. Là, Mashima nous a surtout fait un beau fan-service façon Hitsugaya.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 16:47

Je crois que quand on se pose la question de la puissance des monstres on est un peu à côté de la plaque. Bon, moi, j'ai activé le mode fanboy, donc fondamentalement je m'en fous (eh, oh, je peux aussi, hein ?), mais le propos, c'est même pas de montrer que Erza est puissante ou réfléchie, c'est de montrer qu'elle a plus de ballz que tout le monde, d'ailleurs la petite galerie des portraits WTF, elle a le mérite de nous montrer que aucun des autres concurrents n'avait ne serait-ce qu'envisagé une seconde la possibilité. C'est typiquement le larger than life made in fairy tail (la guilde) en fait. Après je crois pas que ça la mette hors course pour longtemps, hein, de toutes façons, faut que Grey se rattrape, etc... c'est normal de la laisser reposer un peu après ce petit teasing.

Entre nous, quitte à la mettre sur le côté, ça a quand même un peu plus de classe que "ah ben j'ai plus de mana parce que j'ai roulé trop vite avec le magimobile" XD
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 16:53

NELL-sama a écrit:
Nan, ce que je compare, c'est le coup de donner une dimension "grobillesque" à des persos qui n'ont rien montré (ici les monstre), via une ou deux petite phrase gratuites. Et là, Sasabike a fait dans le très lourd, c'est pour ça que je le prend comme référence à ce niveau (même si il est loin d'être un cas isolé dans les Nekketsu).
Rien à voir avec la durée de vie donc^^
Mais si les monstres avaient été montrés n'auriez-vous pas été déçus ? Au final Erza aurait gagné (parce que de base c'était le choix de Mashima), mais on serait certainement passé du cas Sasabike au cas Espada "tout en gueule, rien dans le froc" (du moins ça aurait pu être un risque et vous auriez/on aurait été déçus d'une autre façon).
Mais je comprends mieux ton ressenti, je ne l'ai simplement pas vu de la même manière.

Anor a écrit:
Sauf que ça, c'est ton jugement a posteriori, sachant que Erza pouvait effectivement gagner.
Erza, elle, n'avait aucun moyen de juger de la force de ces monstres, si ce n'est que le rang S est censé offrir un challenge même pour un Mage Saint.
Je me suis mal exprimée, prends le "Est-ce que je le peux ?" comme "Est-ce que j'en suis capable ?" Je me mettais dans la tête d'Erza, bien évidemment qu'a priori je ne pouvais pas savoir -moi la petite lectrice devant son ordinateur- qu'elle était capable de remporter la victoire de cette manière. Je n'y aurais même pas songé du tout d'ailleurs, et c'est cet aspect irréaliste qui a crée la surprise.

Citation :
Alors, merci pour le petit tableau, je crois que tout le monde est assez intelligent ici pour saisir que bien sûr, gagner de cette manière est beaucoup plus avantageux qu'autrement. Tu oublies toutefois de préciser qu'en cas de perte, elle n'aurait marqué aucun point alors qu'avec une stratégie plus prudente, elle aurait pu assurer un certain nombre de points à son équipe.

Ça aurait été Natsu, ça aurait été dans la logique du personnage qu'il décide de faire un un contre tous (je ne parle pas de victoire, juste d'essai) mais Erza est un personnage censé être un peu plus réfléchi.
Il me semble que ça n'a jamais été la logique de Fairy Tail. Dans une situation désespéré, ils ont toujours tenté le tout pour le tout (même si au final, on savait toujours d'avance que les persos gagneraient parce que c'est Fairy Tail tagada tsointsoin).

Citation :
Là, Mashima nous a surtout fait un beau fan-service façon Hitsugaya.
N'insulte pas Erza s'il-te-plait. Mr. Green

Max a écrit:
mais le propos, c'est même pas de montrer que Erza est puissante ou réfléchie, c'est de montrer qu'elle a plus de ballz que tout le monde,
C'est un peu la Kamina au féminin.

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Seymour
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 16:56

Bah Fan service ou pas, ce chapitre (pour moi) transpirait la classe (et pourtant Erza n'est pas mon perso préféré du tout), et je m'imagine déjà la scène en anime avec la musique qui va bien.

Notemment celui là : http://grooveshark.com/s/FAIRY+TAIL+Main+Theme/3UsLI1?src=5
avec les paroles du commentateur : C'EST EXTRAORDINAIRE ! LES 100 MONSTRES ONT ETES BATTUS EN UNE SEULE FOIS, ALORS C'EST DONC CA LA PUISSANCE DE TITANIA DE FAIRY TAIL ?! IMPOSSIBRUUUUUU !!


Bon, je m'emballe un peu, mais je sens le truc arriver :p
Et puis de toutes façons, cet arc à l'air intéressant dans ses combats ET son intrigue donc j'imagine que pour ceux à qui ça plait pas cette décharge grosbillesque, bah y'aura des trucs un peu plus subtils !

Après j'peux comprendre que vous trouvez ça "trop", mais c'est justement le charme de FT, c'est que ses personnages font pas trop dans la demi-mesure, alors on est habitués, enfin perso j'ai trouvé ce chapitre super cool, ça m'a mis de bonne humeur (vous l'aurez remarqué)
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Anor
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 17:07

Citation :
Il me semble que ça n'a jamais été la logique de Fairy Tail. Dans une situation désespéré, ils ont toujours tenté le tout pour le tout (même si au final, on savait toujours d'avance que les persos gagneraient parce que c'est Fairy Tail tagada tsointsoin).
Ce n'est pas une situation désespérée, c'est un jeu...

Citation :
mais le propos, c'est même pas de montrer que Erza est puissante ou réfléchie, c'est de montrer qu'elle a plus de ballz que tout le monde
Ça, c'est bien ce que je reproche à l'auteur.

Citation :
N'insulte pas Erza s'il-te-plait.
Je suis désolée, mais c'est exactement ça. La seule différence, c'est que Erza, je l'aime bien alors que le glaçon, j'attends juste qu'il meurt.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 17:17

Lusama a écrit:
Une dernière question néanmoins : Luxus aurait été à la place d'Erza dans cette épreuve, est-ce cela vous aurait dérangé ? Et avec Gérard ? Ou Jura ? (En admettant que les équipes respectives de chacun soient placées en dernière position, comme Fairy Tail A actuellement.) Parce qu'au final, ce que je retiens de vos messages, c'est la façon dont Erza a agi, donc je me demande quelle aurait été votre réaction si un autre grosbill s'était comporté de la même manière.

J'aurai eu exactement la même réaction que j'ai eu pour Erza.
Je n'aime pas les chapitres et cela tout manga confondu ou les mecs/filles poutrent tout ce qui bouge sans réfléchir et sans avoir aucune difficulté.

Je le dis et re-dis ; pour moi ce genre de chapitres sont de purs chapitres fan-service qui n'apportent rien.
Alors certes Erza à bien fait, elle place FT team A en seconde place etc. mais à aucun moment je n'ai dis que je n'aimais pas le fait que ce soit Erza qui gagne haut la main, si elle avait réussit l'épreuve et que par je ne sais quelle chance tous les autres concurrents avaient été éliminés j'aurai été aussi content du moment QU'IL Y AIT UNE BONNE MISE EN SCÈNE, la pour moi la mise en scène est merdique.

P'être que je devrais arrêter les shonens ? Quoique Bizarre je ne ressens pas la même chose pour Bleach et pourtant qui sait combien Bleach est mauvais sur certains aspects.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 17:46

Je suis entièrement d'accords avec les réflexion d'ANOR à un détail près: la comparaison avec Hitsugaya:

Mister glaçon, on l'aime ou on l'aime pas (moi il m’indiffère assez), mais objectivement, il n'a JAMAIS (hors HS peut être) bénéficié de ce type de procédé scénaristique fan-boyistique qui consiste à OS des adversaires présumé très fort, finger in the nooze. Alors que pour Erza, c'est pas la 1° fois: je me souviens de son combat contre un des 4 boss de Phantom, celui qui avait "défait" Makarov, où elle le OS à la (ma?) surprise générale... La seule différence c'est que là, la mise en scène était réussie (IMO cela va sans dire).
Hitsu:
Il bat Luppi, mais par surprise après s'être fait mal mené (Luppi survie d'ailleurs)
Il bat Harribel (et encore, elle survie aussi) après un combat difficile (alors certes, je pense personnellement qu'il a été pas mal "chouchouté" sur ce combat et que normalement, il aurait du se faire battre, mais c'est loin d'être comparable)...
Il bat le fraccion de Grimmjow, ce qui est la moindre des chose...


Citation :
Mais si les monstres avaient été montrés n'auriez-vous pas été déçus ? Au final Erza aurait gagné (parce que de base c'était le choix de Mashima), mais on serait certainement passé du cas Sasabike au cas Espada

Bin ça, tout dépend de la mise en scène forcément. Mais a priori, non; j'aurais trouvé ça mieux parce que je préfère toujours le concret au théorique...
Si les monstres avaient brillé en explosant des adversaires forts, ça n'aurait pas été le "cas Espada" puisque justement, ce que l'on reproche à l'Espada c'est bien de ne pas avoir réussit à battre des adversaires puissants (capitaines)...

Citation :
j'aurai été aussi content du moment QU'IL Y AIT UNE BONNE MISE EN SCÈNE, la pour moi la mise en scène est merdique.

Toute ma pensée tient dans cette phrase^^


EDIT ANOR/LUSAMA:

Oki, autant pour moi, je comprends mieux la comparaison^^


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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 17:55

NELL-sama a écrit:
Nexus a écrit:
j'aurai été aussi content du moment QU'IL Y AIT UNE BONNE MISE EN SCÈNE, la pour moi la mise en scène est merdique.
Toute ma pensée tient dans cette phrase^^
Le débat s'arrête donc ici pour moi puisque toute la qualité du chapitre vient de la mise en scène et de la narration dans sa seconde partie.

Citation :
Je suis entièrement d'accords avec les réflexion d'ANOR à un détail près: la comparaison avec Hitsugaya:
C'est sûrement pas dans Bleach qu'on verrait ce genre de chapitre. La remarque d'Anor sur le parallèle Erza/Hitsu concernant le fan-service appliqué aux personnages est juste, mais sur le point de la mise en scène justement, Kubo et Mashima ne procèdent pas du tout de la même manière.

Nexus a écrit:
P'être que je devrais arrêter les shonens ? Quoique Bizarre je ne ressens pas la même chose pour Bleach et pourtant qui sait combien Bleach est mauvais sur certains aspects.
Tu sais, dans One Piece on est moins confronté à ce genre de problème... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 18:00

Citation :
Mister glaçon, on l'aime ou on l'aime pas (moi il m’indiffère assez), mais objectivement, il n'a JAMAIS (hors HS peut être) bénéficié de ce type de procédé scénaristique fan-boyistique qui consiste à OS des adversaires présumé très fort à tour de bras.
Je voulais plus pointer le fait qu'il a été très, très mis en avant par Kubo. En soi, ce n'est pas réellement répréhensible, c'est juste que son personnage m'insupporte alors j'ai parfois tendance à noircir le trait. Mais en effet, le processus est ici complètement différent.

Ceci dit, Kubo a une nette tendance à user et à abuser de ce processus aussi, genre "je te latte les fesses avec les deux mains attachés dans le dos". Je n'ai toujours pas avalé le Aizen/Ichigo.


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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 18:06

De toutes façons, on peut pas vraiment comparer : Hitsugaya est un personnage secondaire, Erza est un personnage principal.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 22:29

Excellent chapitre! :shoked:!

Pour ma part dans ce chapitre Mashima nous dévoile pas que la force de Erza mais aussi sa détermination! Fairy Tail à toujours fonctionné ainsi, la force de ses mages sont comparable à leur détermination!
Dans tous les Arcs précédents, Fairy Tail a fait preuve de sa force avec de la chance(certes) mais aussi avec une ultime détermination!

Exemple dans le précédent chapitre. On avait un Natsu qui tenait tête à un maitre de guilde!
Parce que pour lui, il ne pouvait concevoir une guilde avec de tels façons de traité ses membres.
La détermination fait la force des mages de Fairy Tail. :Smie:!

De plus, après avoir relus le chapitre. Je n'ai pas vu trop l'utilité de prolonger ce défis car on connait ou peut imaginer le pouvoir de ses participants(au moins des 7 sur les 8)!

J'ai vu un message (je ne sais plus qui?) qui disait pourquoi Erza porter cette équipe alors qu'elle avait d'autre armure?
Parce que si je ne dis pas de connerie, cette équipement est la seule qui offre une force offensive élevée en contre partie d'aucune résistance défensive!
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeSam 26 Mai 2012 - 23:37

THIS... IS.... ERZAAAA!


J'ai adoré ce chapitre, ça fait 3 chapitres d'affilé que Mashima nous sort du pur shonen. Au diable les ficelles scénaristiques et facilités prises, que c'est bon de voir Erza badass au possible, entièrement dans l'état d'esprit de la guilde, avec 3 pages de wtf sur les visages de chaque personnage.

En faisant cela, Erza ne gagne pas seulement une manche, elle gagne le tournoi et passe pour une mage sainte auprès du public, redore entièrement le blason de FT et permet indirectement d'attaquer Gemma, lui qui voulait être n°1 à chaque épreuve.

Mashima chouchoute Erza, et c'est bon de voir un mangaka aimer ses perso. J'en redemande.


Prochain combats : cela devrait être au tour de Grey, j'imagine que Natsu et Erza sont réservés pour la fin. Si il tombe contre RT, cela fera une fois de plus un chapitre badass Very Happy
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeDim 27 Mai 2012 - 0:02

Et Grey en a bien besoin d'ailleurs, je l'ai toujours considéré comme le délaissé du groupe principal (ouais, limite derrière Lucy, dans la mesure où en tant qu'invocatrice j'attends forcément moins d'elle). Bon je sais que Ultear était sensé être la plus puissante des seven kins, mais j'ai jamais été "bluffé" par le personnage, même si il m'est sympathique par ailleurs.
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MessageSujet: Re: Releases hebdomadaires   Releases hebdomadaires - Page 10 Icon_minitimeDim 27 Mai 2012 - 0:05

S'pas faux en ce qui concerne Gray, j'aimerais bien qu'un jour il ait un chapitre ou il fait le badass a la Erza d'aujourd'hui ou Natsu de la semaine dernière :p

Le perso est sympathique, mais c'est son pouvoir que je trouve pas excellent, et difficile à rendre "énorme" justement, les grosses épées et le feu à toujours été plus impressionnant que la glace à mon gout.
Enfin, j'fait confiance a Mashima pour nous le faire briller un de ces 4!
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