| | Power up Ichigo | |
|
+253Kmaru Hirako-Shinji Kisuk darkcenide Pidoo Kukkaku-sama -Kurasa- Ulquiorra S. nantuko VildiK Bya-kun-fan _Nexus_ olympia boubatruc Atashiro kassa Ryn10 Saga Toshy. noitora-sama Ana boubounemesis pdidi17 Santa Cruz jolass L'Un Seul Reivaxi Bébé Abyssion Ryuko Tu Oderschvank Ravage chaispaquichui Lusama Br@ndon Metatron Nobody Kadwall kin no shine Thaalos Azariel Hytseria Chapo Sunao MonEd rokudo Plutonion mikaado cafetiere chado kun marvel007 shaolan26 Little boy Athleticman hakynei ar-59 nymphe ecarlate shimo no tsurugi Kaminoko Kurohitsugi bouboule93 Byakuya6 Sephiroth Kira-san KoMdAb Glorfindel bleachounet Ishi Sacrilej sayanjin shunsuimc971 ingrimmsch yoh Ulquiorra2880 Erratum slash_Q3 13ors katamaran Grands-Pas Senna Shunsui kelail Kurosaki No Cero canada411 Shiffer Guif89 Ogichi ikasoruk Neophyte feixia-chan roronoa Katen hitsugaya-san Björn Hoarnek Romek peon theshadysands arment ichigo_77 _Max_ trans-am kuukyo #segadora Tzezo owe Sosuke-Aizen Lokis Katot ZembonZakura Warkkan Sebipanz elpabloXIII ryuzaki_07 Makaveli Jaggerjack_grimm 0oalexo0 Blacklabel getsuga tenshô igo Hach X-breathe-for-me-X supajay gsdestiny Black_ViZard Raio14 Don truelies bily Shirosaki no bankai hallibel---sama Minra Naz cactusvolant Rompich RGin971 Telperion Sora Takeuchi gauthier321 pessy RockSt4r Lionheart Stinson-Taicho Toolite neko92i Zakelle Shinjimae Boldor MaxCorata Liez NoX pierre richard juanito yumichika971 Grokon Mr X Furiemax zangetsu97440 LePhenix Vangelis best-yondaime Ichigo-visard dsz37 NELL-sama je t'aime Shinji972 poukis6 halibel-sama Teru Kuroda LordRayquaza pickswiss jii Kahos Sama Ashrack Version Alpha Naklove Slevin Dadoo-iori Dieu Sopo les Râ tsubaky Zaraki_No_Kenpachi jo94290 wolf5050 Hi no Sei Valley kukakku 4gito Adementia baka01 kakarouto az1234er Tiflo-kun Hurqalya Jinsha ichigo bankai joonaathan younessan sheva24 lampard973 Kenpachidezaraki yoh972 Bé shiro15 Seho yamijonathan ten'shi_no_jigoku Shou sayan_974 Ryuichi Kyokasiugetsu UGohan sakranare Uchi Soprano teka Loen Cr4sH yueel ikoyoo tack stickygaiden nyghtmare n@rn@r kurokawa kaito Antarka force Beni Tonton Captainfgd Myth Bankaga jeanju négus Ken-Chan Cajmere Tanu chan Byakuya-Senbonzakura BlinD[: T3nS@ Narboc59 yuan Raziel hyourinwabizuke AssassiN_8 Flippy Nnoitora-sama Luto Fury xXteqk redge ichigeo-sama selimlenain Elred Nimrais Ulquiorra Shiffer Marwin 257 participants | |
Auteur | Message |
---|
kakarouto *Modo*
Nombre de messages : 1697
Age : 39 Localisation : Dans les ténèbres Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: Power up Ichigo Mar 31 Aoû 2010 - 3:43 | |
| Hum, Tatsuki semble avoir une particularité pour ressentir le reiatsu des gens. Pour rappel, alors qu'Inoue était à la Soul society pour s'entrainer avec rukia, Tatsuki arrivait à sentir sa présence. Elle dit texto à ichigo "J'ai toujours senti son aura et maintenant elle a disparu...C'est vrai que depuis un moment elle était très faible comme si Orihime se trouvait de l'autre côté d'un mur...mais soudain, hier, plus rien!" Il n'y a donc aucune incohérence à ce qu'elle arrive a ressentir le reitatsu d'aizen. Qui peut se venter d'être sur terre et de sentir le reiatsu d'une personne se trouvant à la Soul Society? D'ailleurs la remarque vaut également pour keigo qui supporte le reiatsu d'aizen là o Kanonji et tatsuki n'y arrive pas. Pour rappel Keigo arrive à supporté le reiatsu d'un arrancar libéré et du bankai d'ikkaku. Pour un simple humain sans pouvoir c'est fort quand même... Ichigo a toujours eu une facilité pour ressentir le reiatsu des personnes. Du moins il était montré ainsi au début du manga, oui je parle bien évidement du tome 2, chapitre 8. Quand ichigo arrive à faire apparaitre les liens spirituel, matérialisation de la direction où se trouve le reiatsu et à trouver celui du petit garçon dans la perruche. Rukia dit "Si j'avais mes pouvoirs, même moi je n'arriverai pas à sentir la présence d'un esprit aussi faible à moins de l'avoir devant moi." - rokudo a écrit:
- aizen dit que grâce au hogyoukou , tout ce qu'il souhaite peut se produire (c'est un peu le génie de la lampe quoi) chose qui s'est vérifiée et qui s'est avérée exact par plusieurs fait:
-ichigo qui bat kenpachi -ichigo qui arrête le sokyouku deux fois de suite ....
je me demande comment ichigo va pouvoir résister à un tel pouvoir .... si aizen veut qu'ichigo se prenne une belle rouste , que se passera t-il ??? si ca se trouve ichigo a un hogyoukou enfermé en lui @-@ Il n'a jamais été dit une seule fois que c'était l'hogyoku qui avait permis à ichigo d'arrêter le Sogyoku et de battre zaraki... Là tu inventes totalement, on ne refait pas bleach ici! Fin de la parenthèse, on revient au sujet initial s'il vous plait. | |
| | | rokudo Mouchard
Nombre de messages : 25
Date d'inscription : 29/07/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Mar 31 Aoû 2010 - 5:48 | |
| Je considère toujours le bankai d'ichigo comme une éclipse lunaire, la lune (ichigo a un pouvoir en rapport avec celle-ci), dans cet état , est invisible (personne ne perçoit le reatsu d'ichigo, ce qui, avec sa vitesse, forme un mélange explosif) mais peut en quelque sorte "voire tout le monde" (ichigo arrive à s'assurer de l'état de ses sœurs) ca explique aussi pourquoi son bankai est moins imposant que son shikai. mais bon, j'ai essayé de chercher ce que signifiait une éclipse lunaire du coté de la mythologie japonaise, mais vu le nombre de gars qui font des recherches sur/ parlent de tsukuyomi (l'un des pouvoirs du MS dans le manga de naruto) toute les pages sur google ne parlent que de ca .... alors qu'à mon avis, dans le temps, les japonais ont du remarqué des "nuit sans lune" et ont certainement "créer" un mythe en rapport avec ca ... mais bon, peut être que kubo ne s'est pas inspiré de ca. sinon , je me souviens avoir était très déçu , quand zangetsu avait dit n'avoir plus rien à apprendre à ichigo .... mais maintenant qu'on apprend qu'il y a aussi tenza zangetsu ... j'ai été très content de constater que ce n'était que son shikai qui n'avait plus rien à lui apprendre, peut-on esperer d'autres power-up à part le GTU ?? parce que si le manga continue sans nouveau power-up pour ichigo (en partant du fait qu'il est tout maitrisé)
| |
| | | Kadwall Mouchard
Nombre de messages : 55
Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Mer 1 Sep 2010 - 11:58 | |
| Je poste ici mon analyse du dernière power-up et les hypothèses qui vont avec, c'est mon poste qui date du 417 :) - Citation :
- Dites j'ai remarqué un détail peut être anodin, mais sait-on jamais avec Kubo.
Son katana a évolué, ça c'est indubitable. Il a un gant de kendo, c'est pareil, faut être aveugle pour ne pas le voir Mais sa chaîne, au delà du fait qu'elle soit monstrueusement plus grande, j'ai l'impression qu'elle de sort de son biceps droit, je peux pas faire de zoom sur le pc où je suis, mais si vous voulez vérifier ça se voit juste à la limite de son kimono, sous l'épaule.
Donc peut-être (et je dis bien peut-être) que son absence de reiatsu viendrait de là? Si sa chaîne et son gant étaient des sortes de "réceptacles" à son reiatsu, une sorte de soupape de sécurité pour empécher son évacuation intempestive, lui qui n'a jamais su contrôler ses émanations de flux énergétique.$
De plus la nouvelle garde de son katana, au delà de la forme "naziesque" que l'on associe tous à cette croix, peut également correspondre au symbole du Svastika, l'harmonie cosmique (symbole indien) qui signifierait qu'il aurait trouvé un calme intérieur --> paix entre Tensa Zangetsu, Ogihci et Ichigo au sein de son propre monde --> puissance de cette "symbiose" humain/hollow/shinigami (et également cette maîtrise de soi dont il fait preuve)
De plus lors de ma lecture (encore) de la dernière page, je remarque que le bras gauche d'Ichigo a l'air d'avoir carrément maigri, presque même d'avoir retrouvé ce côté squelettique griffu de sa transfo en ichinator face à Ulquiorra alors je m'interroge: Faute de proportion lors des dessins, ou apperçu volontaire de cette particularité?
Après tout, ça peut aussi correspondre à l'étonnement du déchaînement de "force brute" dont fait preuve Ichi lors de sa baffe sur Aizen (qui le dit lui même), on sait bien que le hollow est pas le plus doux des combattants ^^
| |
| | | Nobody Mouchard
Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 01/09/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Mer 1 Sep 2010 - 14:58 | |
| Bonjour , je suis un peu nouveau et moins expert que vous mais apres avoir lut integralement le sujet je m'interroge sur le fait que peu de monde s'interresse a ce qu'a dit Aizen juste avant l'intevention D'Ishin . Aizen isait : "il est moitié humain moitié ..." Alors moitié Holow? peut être mais ca n'aurait rien d'éttonant .Alors il me semble qu'on peut penser qu'Ishigo est une expérience , un assemblage de plusieurs chose . A mon humble avis il n'est pas le fils biologique de Ishin , je pense que les gênes de ishin ont servit , d'où le fait qu'Ishigo posséde le Getsuga Tensho , a l'instar de son pére . Alors aprés tout ca je me dis volontié que son power up , et bien ca ne serais rien d'autre que l'évolution , une nouvelle éspece maintenant controler et abouttit parfaitement grâce a l'entrainement intérieur que notre fraise a vécu . Une étape supérieure avec un pouvoir universel , différent , sans reiatsu ou autre , une puissance brute . Voila merci d'être indulgent avec mes dires , pour la première fois que je poste je ne voudrais pas me faire lyncher :). A bientôt | |
| | | Ken-Chan Mouchard
Nombre de messages : 95
Age : 40 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: Power up Ichigo Mer 1 Sep 2010 - 17:27 | |
| Depuis son power-up, vous ne trouvez pas qu'Ichigo ressemble à Tensa Zangetsu??? (voir la 2ème image du spoil chapitre 418 dans la zone adaptée) Pour ma part, je trouve la ressemblance frappante. Est-ce pour dire qu'il a "dompté" seulement Tensa Zangetsu?? En tout cas, je dirai qu'il n'a pas encore contrôler l'hybride Tensa Zangetsu/Ogihci... Un peu tiré par les cheveux, non??? | |
| | | Kadwall Mouchard
Nombre de messages : 55
Date d'inscription : 18/08/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 4:17 | |
| J'utilise les spoils vis à vis du dernier chapitre - Spoiler:
Ichigo utiliserait donc tout son reiatsu pour renforcer son corps, et acquerrir de cette manière par son bankai non seulement sa vitesse mais aussi de la puissance brute ce qui s'accorderait avec la vision de la majorité vis à vis de l'étonnement de la non-detection possible. Cependant, j'imagine que concentrer une telle énergie doit avoir un prix à payer (tout comme Ichi ne supportait pas son bankai trop longtemps face à Bya, ou son masque plus de quelques secondes. Donc si c'est ça: power up abusé? nan pas plus que son masque les premières fois ^^
| |
| | | Metatron Lieutenant
Nombre de messages : 1522
Age : 38 Localisation : Mugenjo Date d'inscription : 21/01/2008
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 4:25 | |
| - Spoiler:
Je vais en parler ici, mais va falloir m'expliquer quel est le probleme avec le nouveau power up d'Ichigo. Ichigo c'est un cas super particulier, il est a la fois humain, fils de shinigami (qui semble avoir le niveau capitaine) et qui lors de la decouverte de ses pouvoirs de shinigami, a aussi recupéré des pouvoirs de hollow. Ce type est clairement une anomalie, une exception. Depuis le debut tout le monde sait qu'il a un potentiel enorme (d'apres ce que l'on a vu le plus gros de Bleach). Mais il a un probleme: son pouvoir est clairement lié a ses emotions. (en fait c'est un principe qui marche pour tout perso dans Bleach, vu que cela fait aussi parti du fameux "si A bat B et que...etc") Lorsqu'il est au fond du trou (90% du temps depuis son arrivé a FK ou par exemple contre grimmjow (premier combat) ou Yami (premier combat)) il est totalement bidon. Et lorsqu'il est au top il est capable de battre chacun des adversaires qu'il a eu en face de lui.
Son pouvoir marche comme un cercle vertueux: lorsqu'il s'entraine pour acquerir/maitriser un nouveaux pouvoir (qu'il obtient), il a confiance en lui. Quand il a confiance en lui il a acces a un power up de conviction (pour reprendre l'expression de Nell sama). Power up qui peut lui meme donner acces a un nouveau pouvoir (GT, masque) qu'il l'obligera a s'entrainer...etc.
Ichigo c'est le mec qui a galeré a battre Ikkaku et qui trois jours plus tard a reussi a bloquer le Soukyoku. Ichigo c'est le mec qui a galéré pour battre Renji et qui deux jours plus tard One Shot (pour le coup) trois vice capitaines. Ichigo c'est l'ado de 17 ans qui en quoi ? Deux mois ? Arrive a battre deux capitaines de division qui ont du s'entrainer des decennies pour atteindre leurs niveaux respectifs! Si le power up actuel d'Ichigo est abusé alors c'est le principe meme de Bleach depuis sa creation (et le sacro saint arc SS) qui est abusé. Sur ce coup la Kubo est parfaitement coherent avec son manga. Je suis pas le dernier pour dire quand cela ne me plait pas, mais faut pas critiquer n'importe quoi non plus juste pour critiquer. Parce que la le power up d'Ichigo c'est juste ce que fait Kubo depuis la creation de Bleach. Le power up actuel c'est meme ce qui ressemble le plus au power up d'Ichigo durant le sacro saint arc SS.
Et le plus marrant c'est que si Ichigo se retrouve a nouveau en galere alors qu'un capitaine reussi a battre un nouvel ennemi, on va a nouveau avoir droit aux "c'est pas normal il a reussi a tenir tete a Aizen et la il y arrive pas"...Alors que tout le monde est d'accord pour dire que le niveau d'Ichigo fluctue
... | |
| | | Br@ndon Lieutenant
Nombre de messages : 2058
Age : 33 Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 8:44 | |
| Mais je pense que ce qui gêne les gens en majorité c'pas que le power up d'Ichigo soit incohérent avec le reste du manga (ce qui, pour moi, n'est pas le cas, pour les mêmes raisons que toi) mais le fait qu'ils trouvent ça mal amené de la part de Kubo. Non ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 9:48 | |
| C'est comme ça que je l'ai compris aussi, Br@ndon. Je vais poster ici ce que je viens de poster dans le chapitre des releases, pour répondre à Metatron : - Spoiler:
- bibi a écrit:
- Tout le monde a compris qu'Ichigo avait le potentiel pour en arriver là un jour, pas la peine de citer les divers passages du manga qui le prouvent, on les connaît tous. Mais...
[...]on a eu droit à pas mal d'étapes intermédiaires entre un Ichigo qui se fait défoncer par Byakuya et celui qui lutte ensuite contre lui sur la colline du Soukyoku. Ici, des tas d'étapes ont été franchies sans qu'on n'en voit rien, afin d'offrir, du jour au lendemain, le plus grand power-up qu'ai jamais reçu la fraise. Forcément, ça étonne un peu.
(Un peu comme si on avait eu droit à une ellipse entraînement suite à la rouste qu'Ichigo s'était prise face à Byakuya, pour le voir revenir quelques chapitres plus tard, le dominant complètement. Ca n'aurait pas été incohérent, parce qu'on sait qu'il en a le potentiel, mais ça aurait tout de même paru bizarre, comme ça paraît à certains bizarre de voir Ichigo dominer - momentanément, probablement, mais tout de même - Aizen.)
[...]Encore une fois, de ce que j'ai lu des commentaires, c'est davantage des étonnements quant à la soudaineté de la chose qui sont émis, plus que de véritables critiques qui crient à l'incohérence. Pas la peine de sortir de grandes démonstrations, donc : simple question de ressenti.
|
| | | Lusama Lieutenant
Nombre de messages : 1914
Age : 31 Date d'inscription : 31/05/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 9:55 | |
| - Spoiler:
Et si en fait la capacité de conversion (reiatsu -> force) était la réelle capacité de Tensa Zangetsu (et de Zangetsu en général ?) ?
Parce que, je pense qu'on était tous d'accord pour dire qu'un bankai qui augmente juste la vitesse et non la force brute des Getsuga, c'était un peu caca... A présent Ichigo peut augmenter la puissance de n'importe quelle partie de son corps : les jambes pour la vitesse, les bras pour la puissance (Kurohitsugi dégommé à la main je le rappelle), le sabre pour les GT, et... D'autres trucs peut-être encore. A l'époque de l'apprentissage du bankai, Ichigo semblait juste avoir pris le nécessaire de Zangetsu uniquement dans le but de combattre des capitaines. D'ailleurs quand on regarde la vitesse fulgurante à laquelle il a soumis Byakuya, il était absolument impensable jusqu'ici qu'il retrouve une rapidité aussi hallucinante (sans Ichinator). Seulement il n'a pas réussi à conserver cette vitesse et en serait mort si son hollow n'était pas intervenu. Maintenant, avec cette explication de convertir son reiatsu en force brute, je trouve Zangetsu beaucoup plus cheaté qu'une majorité de zanpakuto (d'autant plus que c'est Ichigo le porteur, un potentiel de fou en somme). Et pour appuyer cette idée, je rajouterai que le shikai de Zangetsu permettait de convertir le reiatsu de la fraise en force pour le relâcher à travers la lame ensuite, le bankai étant son extension, il peut convertir son énergie dans n'importe quelle partie de son être.
Si cette explication s'avère exacte, le power-up serait expliqué sans problème à côté, l'entrainement de 3 mois aurait bien porté ses fruits (et Ichigo serait vraiment devenu un monstre). | |
| | | _Max_ Lieutenant
Nombre de messages : 2001
Date d'inscription : 17/05/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 10:04 | |
| - Spoiler:
Je trouve la théorie de Lusama assez intéressante personnellement, et elle serait même la plus logique (même si j'ai toujours vu un lien proportionnel reiatsu/force, ce qui fait que convertir du reiatsu en force c'est un peu transformer l'oxygène en dioxyde de carbone, on peut supposer qu'il n'y ait pas de déperdition d'énergie par rapport à un dégagement de reiatsu normal). Peut-être que cette chaîne qui entoure le bras d'Ichigo est la figuration de cette conversion. maid du coup, si ça signifie que ça confine le reiatsu, ça risque, à l'instar du bankai d'Ichigo contre Byakuya, d'être dangereux pour lui à long terme, s'pas ?
| |
| | | Br@ndon Lieutenant
Nombre de messages : 2058
Age : 33 Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 10:20 | |
| Ta théorie est séduisante, Lusama, mais je n'y crois pas ^^ - Spoiler:
Ichigo et Aizen sont les seuls dont le reiatsu ne se sent plus. Le point commun entre eux ? Ils ont tous les deux poussé la fusion shinigami/hollow plus loin que n'importe qui avant eux. Je pense pas que cette dissimulation du reiatsu dépende uniquement du côté "shinigami" d'Ichigo, à mon avis la clé est dans la fusion, parce que sinon, la coïncidence serait un poil grosse ^^ J'ajoute que ça expliquerait pourquoi Ichigo arrivait malgré tout à ressentir le reiatsu d'Aizen, lui et pas les autres.
Et accessoirement, pourquoi Isshin, dont l'Engetsu semble similaire à Zangetsu, ne semble pas avoir atteint ce stade (mais ça, je vous l'accorde, c'est plus qu'incertain, puisque rien ne dit qu'ils ont exactement les mêmes pouvoirs).
Après on peut imaginer que la nature des pouvoirs de Zangetsu ait pu faciliter les choses, peut-être de la façon que tu proposes.
Ps: ben, techniquement, le pouvoir d'augmenter sa vitesse comme ça, ça pourrait être le truc le plus cheaté qui soit. Ichigo aurait pu one-shot Byakuya à l'époque. Face à un mec qui peut te tuer avant que t'aies le temps de cligner un œil, peu importe que tu possèdes Kyôka Suigetsu, Sakanade, ou n'importe quel pouvoir de la muerte, t'auras pas le temps de t'en servir. Mais bon, comme Kubo a visiblement oublié le pouvoir premier de ce bankai, on ne verra jamais vraiment ça. D'un côté "tant mieux". | |
| | | chaispaquichui Lieutenant
Nombre de messages : 1972
Age : 36 Date d'inscription : 04/08/2006
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 10:26 | |
| Raté, l'énergie d'Aizen est redevenue palpable depuis qu'il n'est plus dans sa chrysalide. C'est Tatsuki qui fait justement remarquer la différence entre Aizen et Ichigo. J'adhère assez à la théorie de Lusama. Et je voudrais également rappeler que ce n'est pas la première fois que Zangetsu s'enroule autour du bras d'Ichigo. Lorsque celui-ci passe en bankai, la bandelette qui entoure le manche fait la même chose que la chaine | |
| | | Br@ndon Lieutenant
Nombre de messages : 2058
Age : 33 Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 10:41 | |
| - chaispaquichui a écrit:
- Raté, l'énergie d'Aizen est redevenue palpable depuis qu'il n'est plus dans sa chrysalide. C'est Tatsuki qui fait justement remarquer la différence entre Aizen et Ichigo.
Ah, bien vu. Mais du coup, ça nous met encore plus dans le flou ^^ Après être sorti de la chrysalide, Aizen a détruit le Kôtotsu, qui n'appartient pas à la sphère du reiatsu et contre lequel un shinigami ordinaire ne peut rien. Conclusion: de par soit son hybridation, soit la "nature" de l'Hôgyôku, Aizen semble avoir acquis un stade de puissance qui va au-delà du reiatsu. Tatsuki parvient à sentir sa présence. Est-ce que c'est parce qu'elle est elle-même extraordinaire, ou parce que le reiatsu d'Aizen est redevenu détectable ? Eh bah on en sait rien. Avant ou après chrysalide, Aizen est toujours à ce stade de puissance "supérieure" (ou du moins différente) à celle du simple reiatsu. Du coup, on a du mal à comprendre par quel miracle il est redevenu détectable par le commun des mortels, mais ça n'a strictement rien d'impossible. De plus, Aizen prend la peine d'expliquer comment le reiatsu d'Ichigo est devenu indétectable, mais ne compare pas avec sa propre situation. De toute évidence, lui et Ichigo sont parvenus au même résultat de deux manières différentes, ce qui fait qu'au final la théorie de Lusama reste effectivement tout à fait possible =) | |
| | | Glorfindel Capitaine
Nombre de messages : 4094
Age : 34 Localisation : Dijon Date d'inscription : 23/07/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 11:03 | |
| Pour ce qui est de la cohérence, pour faire écho aux posts de la page précédente, et notamment ceux de Br@ndon et de Métatron, si une seule chose devait me déranger, ce serait bien la suivante : - Spoiler:
Tout simplement le fait que les 3PU d'Aizen apparaissent comme presque useless. Alors, on le sait, il est loin d'avoir tout montré, mais bon en puissance relative, le Ichigo qui détruit à main nue le Kurohitsugi (j'aime ce hado si fort ^^), ça montre la différence de puissance, nan ?
En bref, c'est ce que beaucoup disaient jusqu'à présent : cela allait être incohérent pour l'un ou l'autre côté (soit Ichigo trop cheaté par rapport à Aizen, et donc Aizen passe pour une bille avec ses 3 PU de la mort qui buttent le G13 les doigts dans le nez avec juste le premier PU, soit Aizen trop cheaté par rapport à Ichigo, et là c'est 3 mois d'entraînement useless.)
Je sais que cela doit s'inverser logiquement au prochain chapitre, mais bon.
| |
| | | Ravage Mouchard
Nombre de messages : 36
Age : 33 Localisation : Normandie Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 12:03 | |
| - Glorfindel a écrit:
- Pour ce qui est de la cohérence, pour faire écho aux posts de la page précédente, et notamment ceux de Br@ndon et de Métatron, si une seule chose devait me déranger, ce serait bien la suivante :
- Spoiler:
Tout simplement le fait que les 3PU d'Aizen apparaissent comme presque useless. Alors, on le sait, il est loin d'avoir tout montré, mais bon en puissance relative, le Ichigo qui détruit à main nue le Kurohitsugi (j'aime ce hado si fort ^^), ça montre la différence de puissance, nan ?
En bref, c'est ce que beaucoup disaient jusqu'à présent : cela allait être incohérent pour l'un ou l'autre côté (soit Ichigo trop cheaté par rapport à Aizen, et donc Aizen passe pour une bille avec ses 3 PU de la mort qui buttent le G13 les doigts dans le nez avec juste le premier PU, soit Aizen trop cheaté par rapport à Ichigo, et là c'est 3 mois d'entraînement useless.)
Je sais que cela doit s'inverser logiquement au prochain chapitre, mais bon.
Ha ?! il me semblait que c'était parce que tout le gotei 13 était sous l'emprise de son illusion... M'enfin, je peux me tromper. Moi je trouve pas que le PU d'ichigo est abusé. Il arrive a poutrer Aizen simplement parce qu'il n'est pas sous l’emprise de l'illusion, sinon, il serait (surement) au même niveau que les autres... EDIT : xD ouai, je me suis un peut emballé en faite ^^
Dernière édition par Ravage le Jeu 2 Sep 2010 - 18:08, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 12:23 | |
| Ouep, c'est probablement donné à tous les capitaines du Gotei 13 d'OS le bankai de Komamura d'un simple revers de main, ou encore d'arracher le bras de Gin à mains nues. Sérieux...
Aizen disposait clairement d'un niveau supérieur aux Capitaines, illusions ou pas (ne fut-ce qu'en terme de force brute). Et le Hogyoku lui a donné, par le biais des diverses transformations par lesquelles il est passé, encore plus de puissance.
Alors, venir dire que n'importe quel Capitaine serait à même de faire ce qu'Ichigo réalise ici, c'est tout de même faire preuve de mauvaise foi. |
| | | Ryuko Tu Oderschvank Mouchard
Nombre de messages : 47
Age : 28 Localisation : Karakura Date d'inscription : 28/07/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 12:51 | |
| Ce dernier Power Up est vraiment impressionant. Ichigo me fait même un peu peur (ce qui peu paraitre idiot). Dans ce chapitre 418, je m'attendais au même topos que d'habitude, Ichigo montre sa puissance vite fait, et Aizen reprend le dessus, ca fait que notre fraise est toute étonnée et qu'il perd tous ces moyens... Mais nan, on peut dire que ce chapitre, le power up d'Ichigo, son regard, sa puissance, enfin tous quoi ! m'ont vraiment épatée, après ... tous peux arriver dans le prochain chapitre ! Peut-être que Aizen va reprendre le dessus, peut-être que Ichigo va nous montrer son GTU !! J'attend que ca !! Petite chose qui me fait douter : Aizen dit a Ichigo que si il ne sent plus son reiastu, c'est parce la fraise l'as transformé en force brute pour son corps (à la manière des vampires ) . C'est une simple théorie du petit Sosuke ? A mon avis, il commence à mal interprété les chose =) . En conclusion, vivement le 419 ! | |
| | | Shinjimae 4ème officier
Nombre de messages : 817
Age : 36 Date d'inscription : 09/02/2008
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 13:40 | |
| J'ai quand même envie de tirer mon chapeau à Lusama qui a pondu la théorie qui justifierait le mieux le PU d'Ichigo et qui ne décevrait pas les fans outre-mesure.
Rien d'illogique dans sa progression fulgurante, mais il est vrai qu'elle fait douter, dans la mesure où quelques instants auparavant, Ichigo était encore à FK, complètement dépassé par les évenements d'un Aizen même pas transformé, là il domine complètement Aizen forme ultime, ça peut choquer.
| |
| | | Abyssion *Rédacteur BKT*
Nombre de messages : 455
Age : 38 Localisation : ici ou ailleurs, quelle importance ?? Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 14:06 | |
| Je pense qu'il faut se rendre a l'évidence, les powers up d'Ichigo ont toujours été fulgurant et non progressif. Certes il a appris a ce battre mais c'est toujours a l'issue d'un pseudo entrainement et/ou conversation qu'il a acquis ses powers up.
Il suffit de voir le début du combat contre Zaraki, Ichigo n'est même pas a même de le trancher. Il lui aura juste suffit de rendre dans son monde, papoter vite fait avec Zangetsu pour avoir son power up de bourrin et de latter Kenpachi.
Autres power up, celui du bankai, quand on le revoit, il se fait quand même 3 capitaines en même temps sans souffler.
De ce fait, on ne peut pas vraiment dire que le power up d'Ichigo est incohérent puisque ses évolutions ont toujours été pour le moins rapide. Après, il est vrai que celui-ci semble vraiment démesuré quand on voit avec quelle facilité il malmène Aizen qui a pourtant prouvé, qu'il était bien supérieur aux autres. _________________ Abyssion: Qui ose vouloir m'affronter ? Inconnu: je me présente, je suis ...qu'est-ce que !!?? Abyssion: les faibles ne se présentent pas, ils meurent !!!
| |
| | | Ashrack 3ème officier
Nombre de messages : 1220
Age : 44 Date d'inscription : 17/04/2007
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 18:53 | |
| - Abyssion a écrit:
- Je pense qu'il faut se rendre a l'évidence, les powers up d'Ichigo ont toujours été fulgurant et non progressif. Certes il a appris a ce battre mais c'est toujours a l'issue d'un pseudo entrainement et/ou conversation qu'il a acquis ses powers up.
Au début du manga, tous les power-up d'Ichigo étaient justifiés:- le boost d'énergie spirituelle contre le menos grande : justifié par plusieurs pages de réflexion d'Ishida - l'acquisition du shikai et l'entrainement avec Urahara entrainaient très logiquement un grand power-up - l'harmonisation avec Zangetsu a donné très logiquement un très grand power-up - pareil pour l'acquisition du bankai - idem pour le masque, bien que ce power-up était relativement faible du fait de sa très courte durée de vie initiale. (le masque ne tenait que quelques secondes) Tous ces power-up sont venu naturellement et ont été justifiés dans le manga. On comprend très vite pourquoi Ichigo a réussit à atteindre ce niveau de puissance. Pour les autres, on n'a quasi aucune explication, c'est à nous de deviner. Pour ce dernier power-up, on sait qu'Ichigo s'est entrainé avec la fusion de Zangetsu et d'Ogichi. Donc, à priori, on pourrait dire qu'il y a une certaine justification; sauf que les explications précédentes manquent pour bien comprendre ce bond si terrible en puissance. J'espère qu'Ichigo va nous parler de son entrainement et qu'il nous expliquera, en détails, ce qui fait qu'il a autant augmenté en puissance. Parce que là, c'est quand même fatiguant de n'avoir aucune explication donnée clairement. Il faut que les power-up soient un minimum justifiés explicitement. | |
| | | shimo no tsurugi Humain
Nombre de messages : 239
Age : 30 Localisation : Dans ton postérieur, au fond à droite Date d'inscription : 27/07/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 20:20 | |
| on peut supposer qu'on aura droit à un flash back un peu plus tard, et ça me convient : si on m'avait mis les explications juste après le cliffhanger du chapitre 416 et avant la démonstration spectaculaire du 417 et du 418 ( il est sorti sur manga space ) j'aurais nettement moins ressenti l'effet de surprise
donc non le PU ne vient pas de nulle part, c'est juste qu'on ne sait pas ENCORE d'où il vient | |
| | | Abyssion *Rédacteur BKT*
Nombre de messages : 455
Age : 38 Localisation : ici ou ailleurs, quelle importance ?? Date d'inscription : 18/07/2006
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 21:48 | |
| - Abyssion a écrit:
- Je pense qu'il faut se rendre a l'évidence, les powers up d'Ichigo ont toujours été fulgurant et non progressif. Certes il a appris a ce battre mais c'est toujours a l'issue d'un pseudo entrainement et/ou conversation qu'il a acquis ses powers up.
Au début du manga, tous les power-up d'Ichigo étaient justifiés:Je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas justifier mais qu'ils étaient relativement rapide. - L'harmonisation avec zangetu ne semble pas avoir pris des lustres. - Le bankai obtenu en seulement 3 jours. - Son entrainement de 3 mois qui n'a duré en fait que quelques heures. _________________ Abyssion: Qui ose vouloir m'affronter ? Inconnu: je me présente, je suis ...qu'est-ce que !!?? Abyssion: les faibles ne se présentent pas, ils meurent !!!
| |
| | | shimo no tsurugi Humain
Nombre de messages : 239
Age : 30 Localisation : Dans ton postérieur, au fond à droite Date d'inscription : 27/07/2010
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 21:58 | |
| Euh il a beau avoir duré que quelques heures selon le temps réel, mais pour lui l'entraînement a bien duré 3 mois | |
| | | Ashrack 3ème officier
Nombre de messages : 1220
Age : 44 Date d'inscription : 17/04/2007
| Sujet: Re: Power up Ichigo Jeu 2 Sep 2010 - 23:21 | |
| - Abyssion a écrit:
- Je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas justifier mais qu'ils étaient relativement rapide.
Ok, mais qu'ils soient rapide, ce n'est pas très grave tant que c'est justifié et cohérent. Là, personnellement, j'aurais préféré que Kubo nous mette un peu plus sur la piste du niveau qu'allait obtenir Ichigo. Pour le power up de l'harmonisation avec zangetsu, on a eu un aperçu de la puissance de Zangetsu lorsqu'Ogihci la libère: Ichigo se rend alors compte du fait que son zanpakto est un monstre. Dès lors qu'il y a harmonisation (libération de la puissance de Zangetsu) ça ne choque pas qu'il ait un power up monstrueux pour battre Zaraki. Le bankai, on nous dit que ça rend 5 à 10 fois plus fort, donc on se dit que c'est normal qu'il va être capable de battre Byakuya. Ce que je veux dire c'est que si on avait eu un aperçu de la puissance de Zangetsu-Ogihci fusionnés, on se serait préparé à l'idée d'un power-up, encore une fois monstrueux. On se serait dit: "Ok, la fusion de ces deux là, ça donne une puissance égale ou supérieure à celle d'Aizen". Du coup, quand Ichigo maitrise autant Aizen, on se serait dit que c'est normal. Ca aurait ancré le power up d'Ichigo dans un déroulement logique de l'histoire. Sauf que là, Kubo a choisit de nous laisser délibérément dans le flou, ce qui est dommage. Ce n'est pas parce qu'on est dans le flou que cela va créer du bon suspens, en tout cas pas dans un shonen aussi avancé dans l'histoire que Bleach. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Power up Ichigo | |
| |
| | | | Power up Ichigo | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |