Les Bankai inconnus

Sa serait un bon plan de la part des vanden de vouloir voler le bankai de yamamoto pour lui détruire la SS ^^

On a bien vu le Mugetsu d'Ichigo qui est un stade au delà du bankai! Il a pas tout détruit sur son passage... Juste sa cible!

Après il est vrai que le bankai d'Ichigo est basé sur la vitesse et non la puissance alors que celui de Yama a l'air d'être complétement l'opposé.

Mais bon après + d'un millier d'années de maitrise il devrait pouvoir manier son bankai à la perfection et éviter les dommages colatéraux.

Ca ne peut pas être tellement dévastateur non plus car il a bien du le sortir dans son jeune temps afin de devenir capitaine, ou tout simplement quand il s'entraînait à l'obtenir!

L'homme torche qui devient intouchable et qui se sert de son corps pour se battre me semble une idée intéressante :) Surtout avec les techniques de combat dont il a fait démonstration face à WW.

Mouais sa dépend il a du le montrer mais sa veut rien dire , shunsui a bien du montrer son bankai pourtant il trouve préférable de pas l'utiliser face a stark car trop dangereux surement pour les gens autours donc le bankai de yamamoto peut très bien etre le soleil ^^

@ madara_sama
Oui mais ça serai vraiment dommage que yama se fasse voler son bankai, après avoir été bridé fasse a aizen on aurait encore un yama amputé de ses super pouvoir.


Et tout le problème est la, yama est plus fort que tout le monde ( ichigo en mode mugetsu ou aizen level 4 compris ), il a les pouvoirs pour réglé tous problèmes et mettre l’ennemi a genoux ou à feu et a sang, mais voila c’est ichigo le héros.

Donc kubo en reviens toujours au limité a maximum du maximum yama et j’ai peur que ce soit encore le cas cette fois ci.

woufeigh a écrit:

On a bien vu le Mugetsu d'Ichigo qui est un stade au delà du bankai! Il a pas tout détruit sur son passage... Juste sa cible!

Après il est vrai que le bankai d'Ichigo est basé sur la vitesse et non la puissance alors que celui de Yama a l'air d'être complétement l'opposé.

Mais bon après + d'un millier d'années de maitrise il devrait pouvoir manier son bankai à la perfection et éviter les dommages colatéraux.

Ca ne peut pas être tellement dévastateur non plus car il a bien du le sortir dans son jeune temps afin de devenir capitaine, ou tout simplement quand il s'entraînait à l'obtenir!

L'homme torche qui devient intouchable et qui se sert de son corps pour se battre me semble une idée intéressante :) Surtout avec les techniques de combat dont il a fait démonstration face à WW.

Justement il n’a pas détruit ca cible alors que ce stade es censé être au dessus du bankai parait-il. La ou yama avec son ryunjinjakaa en shinkai aurai tout simplement désintégré aizen et le hogyoku avec.

Oe c'est sur que le fait que les nouveaux ennemis puissent stopper les bankais est un peu chiant car les capitaines seront tous bridées ^^ Oe yamamoto n'a pas vraiment besoin de son bankai on l'a vu il peut cramer n'importe qui avec , si il avait voulu il aurait dégommer aizen sans son extincteur ^^

Kubo est obligé de limiter ses pouvoirs pour ne pas qu'il écrase le big boss méchant du manga vu que c'est ichigo qui doit le faire c'est aussi pour sa ^^

madara_sama a écrit:

Oe c'est sur que le fait que les nouveaux ennemis puissent stopper les bankais est un peu chiant car les capitaines seront tous bridées ^^ Oe yamamoto n'a pas vraiment besoin de son bankai on l'a vu il peut cramer n'importe qui avec , si il avait voulu il aurait dégommer aizen sans son extincteur ^^

Kubo est obligé de limiter ses pouvoirs pour ne pas qu'il écrase le big boss méchant du manga vu que c'est ichigo qui doit le faire c'est aussi pour sa ^^

Oui et le risque c’est que yama disparaisse sans avoir montré l’étendu réel de ses pouvoirs. Je le sens grand comme une maison, je crains que kubo nous prépare une très grande pilule a son sujet.

Kubo est bien embêté, soit il joue la crédibilité et yama dégomme tout ce qui bouge et cette guerre est gagné en 30 min soit il fait disparaitre yama dans des conditions plus que douteuses. Un plan anti-yama est en préparation ça se sent.

Moi j’ai envie de voir le yama de mon avatar en mode furaxe !!

madara_sama a écrit:

Oe c'est sur que le fait que les nouveaux ennemis puissent stopper les bankais est un peu chiant car les capitaines seront tous bridées ^^ Oe yamamoto n'a pas vraiment besoin de son bankai on l'a vu il peut cramer n'importe qui avec , si il avait voulu il aurait dégommer aizen sans son extincteur ^^

Kubo est obligé de limiter ses pouvoirs pour ne pas qu'il écrase le big boss méchant du manga vu que c'est ichigo qui doit le faire c'est aussi pour sa ^^

Cette dernière phrase reste du domaine de l'hypothèse! Il auraît très bien pu ne pas en être capable même avec son zampakuto! On sait juste qu'Aizen en avait peur et qu'Aizen se batait avec Yama alors qu'il avait pas encore subi toutes ses évolutions!

Je ne voudrais pas sous-estimer Yama, et je suis certain que son Bankai est redoutable et de loin supérieur à tous ceux des différents capitaines de la SS! Cependant il nous est dit à plusieurs reprises que la transcendance d'état amène à un stade supérieur à n'importe quel état simple (shinigami ou hollow). Et jusqu'à preuve du contraire Yama n'est qu'un être à état simple à savoir Shinigami.

woufeigh a écrit:

madara_sama a écrit:

Oe c'est sur que le fait que les nouveaux ennemis puissent stopper les bankais est un peu chiant car les capitaines seront tous bridées ^^ Oe yamamoto n'a pas vraiment besoin de son bankai on l'a vu il peut cramer n'importe qui avec , si il avait voulu il aurait dégommer aizen sans son extincteur ^^

Kubo est obligé de limiter ses pouvoirs pour ne pas qu'il écrase le big boss méchant du manga vu que c'est ichigo qui doit le faire c'est aussi pour sa ^^

Cette dernière phrase reste du domaine de l'hypothèse! Il auraît très bien pu ne pas en être capable même avec son zampakuto! On sait juste qu'Aizen en avait peur et qu'Aizen se batait avec Yama alors qu'il avait pas encore subi toutes ses évolutions!

Je ne voudrais pas sous-estimer Yama, et je suis certain que son Bankai est redoutable et de loin supérieur à tous ceux des différents capitaines de la SS! Cependant il nous est dit à plusieurs reprises que la transcendance d'état amène à un stade supérieur à n'importe quel état simple (shinigami ou hollow). Et jusqu'à preuve du contraire Yama n'est qu'un être à état simple à savoir Shinigami.

Mouai , disons qu’aizen a plutôt fuis le combat en 1 vs 1, il l’avoue d’ailleurs de lui-même. Et certes yama est un shinigami mais ce n’est pas un shinigami comme les autre tout de même, ses pouvoir dépassent l’entendement c’est une légende vivante au sein du gotei13.

Et puis son passage en bankai pourrait nous donner un être transcendant, d’ailleurs c’est peut-être le seul être dans le gotei13 a avoir atteint ce stade, aizen ayant triché avec le hogyoku.

Je reviens a ichigo en mode mugetsu, il n’a pas pu détruire aizen, la ryunjinjakaa désintègre tout ne laissant aucune trace.

Faudrait pas abuser sur la puissance du vieux aussi, il est loin d'être invincible on l'a vu ^^
Puis son Shikai suffit largement. Je le met dans le même sac que Aizen. Si ce dernier avait utiliser le Bankai ce serait quoi ? Une illusion planétaire où il suffirait simplement d'entendre la libération ? Pareil pour Yama, ses flammes en Shikai suffisent largement. Je doute franchement qu'on le voit avec un Bankai.
Surtout qu'à l'heure actuelle, c'est le nouveau boss des méchants qui est au summum du classement niveau puissance. On connait pas encore trop bien sa nature, mais ça suffit amplement à se faire une idée.

Les Bankais les plus intéressants seront surement ceux des plus anciens. Kyoraku avec son zan de jeux pour enfants m'intrigue. Son Bankai c'est quoi ? Un jeu de société géant ? :p
Ukitake je sais pas trop, sa maladie l’empêcherait peut être de l'utiliser correctement donc j'ai mes réserves à ce sujet. Quand à Unohana, ça peut être du grand art.

Ba le faite est que rien que le ennetsu jigoku de yama cramerai la moitie de la soul society alors son bankai....le faite est que son zampakuto est connu pour la destruction que ca soit nimporte quelle de ses attaques alors son bankai ne devrai pas y rechapper ce qui veut dire que soit kubo lui met un truc style torche humaine ou autre cela ferait perdre toute credibilite a yama, si il ne le montre pas en arrivant a l'aide d'un scenario un peu "arrangée" style sacrifice ou autre beaucoup de fans ne serait pas content, si kubo montre son bankai et detruit tout sur son passage en poutrant les ennemis en 30 sec ca ne serait pas credible pour moi kubo est bloquée sa seule chance selon moi serait de faire affronter a yama un adveraire specialiste des dimensions genre pouf les deux sont dans une autre dimension dans ce cas si cet adversaire est terriblement puissant ba la il yaurait possibilité de voir un bankai destructeur sans rien detruire ni poutrer tout le monde.

Hypothese personnelle evidemment :)

On surestime pas le vieux , aizen fuis un affrontement frontal face au vieux car il se sait inférieur a lui et sa n'enlève en rien le fait que aizen soit le deuxième plus fort shinigami du manga ^^

Je pense que meme avec la boule magique aizen se fait torcher par le vieux avec son shikai , le zanpakuto de aizen yamamoto a trouver la faille comme gin , on l'a vu quand il se laisse planter KS dans son ventre pour etre sur que sa soit le vrai aizen en face ... Donc KS était useless face au vieux qui a piger le truc ^^

Et aizen a la base a un zanpakuto qui n'a aucune force brut mais la boule lui apporte cette force brut mais lui fait oublier son zanpakuto qui est le plus sournois connu ^^ Donc meme en forme final aizen qui avait une force brut 0 a la base obtient une force colossal mais trop insuffisante devant la force brut titanesque de base de yamamoto donc victoire de yamamoto qui peut cramer une ville en une attaque avec son shikai ^^


Mais je pense pas que yamamoto puisse sortir son bankai qui serait trop dangereux si je reste dans mon idée que son bankai serait le soleil , il serait trop dangereux cela détruirais tout et tuerais tout le monde ^^

Moi j'aimerais bien avoir des passages du manga pour coroborer tes dires. Ton fanservice ne me suffit pas...

C'est pas du fan-service c'est dans le manga , meme sans zanpakuto yamamoto se sentait capable de battre aizen a main nue sans WW quie le protège et relis les chaps ou yamamoto affronte aizen tout mes dires te paraitront vrai d'un coup ^^

Apparemment, (page 71) on va voir le bankai de shunsui, j'ai tellement hâte ! Depuis qu'ukitake lui en a parlé vs Starrk je pense qu'à ca. Avec un peu de chance, nous verrons également celui d'urahara

Kubo a dit que shunsui sortirai surement son bankai lors de cet arc lors dune interview et aussi qu'il yavai une histoire avec son haori. Le bankai de renji aurai apperamment un peu changer

Aizen a avoué que si il affrontait son pouvoir de front, il serait mal barré en effet. Mais un combat c'est pas juste du bourrinage. =)
Aizen a toujours été quelqu'un de plus stratégique que brutal, et grâce à ça il a vaincu Yama qu'on le veuille ou non.
Je trouve le vieux fort, faut juste pas exagérer. En forme final il aurait pas pu le battre comme ça, Ichigo en mugetsu restait supérieur au vieux également.
Après c'est un point de vue personnel. Ca n'empèche que pour moi son Bankai fait parti des exceptions qui entrent dans le cercle fermé des "pouvoirs trop cheatés pour les voir un jour".
Kubo a volontairement fait perdre le Zan à Aizou pour éviter cette histoire de Bankai. Je me doute bien que Yama aura une excuse plus ou moins semblable. Surtout qu'il doit avoir une tonne d'attaques en réserve sous sa forme Shikai.

Ah aussi,Ichigo,vous êtes tous d'accord avec moi, a une seule attaque "Gestuga Tensho"

A QUAND UNE NOUVELLE TECHNIQUE ?

Toute les personnes qui ont un bankai ont au moins 2 ou plus de technique,mais Ichigo non :(

je suis totalement daccord avec ayeto a quand une nouvelle technique ? ce qui m'as lasser le plus chez ichigo c'est le faite qu'il ne surprenait plus personne,c'est pour cela que je prefère des gens comme urahara ou shunsui qui sont tellement mystérieux, pleins de suspense et peuvent nous faire hurler de joix avec un seul mot a tout moment "bankai" mais bon le getsuga tenshou est un peu sa marque, sa signature quoi ^^

et puis dans ce manga le héros, contrairement a celui de naruto qui joue surtout sur les techniques, joue plutot sur les formes (shikai, bankai, vizard, mugetsu et je sais pas si je peut compter fulbring)

pour récapituler il nous manque le bankai de :

-yamamoto genryusai

-shunsui kyoraku

-ukitake jushiro

-urahara kisuke

-unohana (je sais plus son prénom)

-aizen sosuke

- hirako

-love

-rose

-isshin

C'est vrai que voir Ichigo esquiver une attaque puis aller derrière son ennemi et crier getsuga tencho est aassez lassant à la fin, ce serait pas mal une nouvelle technique

Aizen n'a pas vaincu yamamoto , il s'est pris sa propre attaque qui allait désintégrer karukara dans la tronche le vieux donc a aucun moment aizen ne bat le vieux ^^

Pour moi il tue la forme final de aizen qui a beau gagné en force brut vu que c'était pas un fou dans ce domaine en tant que shinigami je le vois toujours pas égaler yamamoto dans ce domaine et je vois aussi ichigo mugetsu se faire avoir par le vieux ^^

Fin HS

Hello

J'ai plein d'idées pour les bankais inconnus.
Je ne pourrais pas toutes les dire ce soir...
Je n'ai lu que peu de pages de ce topic, certes, mais je vois que vous avez tous des idées, pas forcement non compatibles les unes des autres, en ce qui concerne des personnalités ayant pu avoir le temps de peaufiner leur bankai au fil des ans.

Mais bon je vous livre ma version pour Yama-jii, et je suis bien conscient qu'on le verra certainement jamais.

Son shikai a plusieurs techniques, et plusieurs façons d'être utilisées (attaque n°1 contre Ayon; centure de flammes -partielle contre Shuinshi et Ukitake - totale contre Aizen, gin et Tousen ; Pilliers destructeurs de l'enfer contre Aizen...).

Pour moi son bankai a plusieurs facettes. J'explique : plusieurs formes (un peu à la Byakuya) :

-d'une part je le vois bien Yamamoto se matérialiser en flammes de taille humaine et sans sabre (genre il fusionne), avec des simples mouvements des membres faire jaillir le feu telle une arme courte ou longue portée sous toutes les formes désirées,simples ou multiples, d'un simple mouvement. Son corps ferait.

-Je le vois bien créer-invoquer un dragon (puissance destructrice très forte, et peut-être même déjà en shikai), comme prolongement de son propre corps de flamme.

-Je vois bien une autre forme de son Bankai créer une zone illimitée dans l'espace, des conditions proches d'un noyau d'une planète ou du soleil, où les conditions sont telles que personne ne pourrait y survivre, sauf lui car il s'incarne en flamme même.
Voir contraindre son adversaire par je ne sais quel kidoh à se téléporter au centre d'une planète active ou bien du soleil ou d'une étoile, où seul lui survivrait (mais là ça coince, pourquoi l'a-t-il pas fait avec Aizen quand il a réussi à le choper par le bras?).

- mais aussi un phénix (cette fois-ci en bankai). Avec l'invocation de son phénix de feu, je le vois bien pouvoir obtenir les capacités des bankais des personnes qu'il aura personnellement tuées au cours de ses longues années d'exercice du pouvoir à la SS. Après tout, les personnes qu'il aura réduit en cendre (et donc les bankais) pourrait être ramenées à la vie ou bien réemployé (le principe du phénix). Il pourrait aussi employer les bankais de toutes les personnes décédées qu'il a eu sous sa coupe, qu'il a connu. Cela pourrait même s'étendre à tous les bankais des personnes déjà détruites sur l'échafaud du Sogyoku par l'autre phénix (même si il me semble, que dans un certain jeux vidéo de bleach, l'auteur a fait connaitre une petite histoire à ce sujet-origine de ce phénix qui serait complétement divergente de ma version proposée).
De cette sorte il pourrait à sa guise changer de bankai selon l'adversaire à affronter, feinter sur ses capacités, et faire renaitre grâce à son phénix l'aboutissement final des zanpakoutohs des ennemis de jadis - ou âmes amies ainsi ressuscitées grâce à ses capacités. Son phénix serait un peu la mémoire latente des plus gros pouvoirs, réincarnés à l'occasion.
C'est dans ce sens que je lui verrait bien avoir un phénix.

-Dans une forme ultime, je le vois bien aussi créer un cataclysme du type éruption solaire, une force gravitationnelle proche de l'effondrement d'une étoile sur elle même (un trou noir), ou voire même, un Big Bang d'une force inimaginable, qui détruirait tout et même lui par la même occasion.

A mon humble avis, le bankai de Yamamoto n'est par définition pas limité à une seule forme, mais représente l'aboutissement d'un bankai, aux multiples facettes et applications. Il a entre autre, le statut le plus fort de tous les shinigamis depuis plus de mille ans, et a eu le temps de côtoyer (absorber?) nombre de bankai, de perfectionner le sien dans de multiples applications diverses.

Le plus surprenant serait vraiment cette histoire de phénix faisant renaitre d'autres bankais disparus.


à bientôt pour d'autre idées

J'ai doré ton idée Heraklion, mais je trouve que c'est trop cheaté, beaucoup trop cheaté, quand au phénix, ça ferait un doublon graphique avec le Sokyoku, et ça, c'est pas trop le genre de Kubo, après, j'espère que tu te trompe, j'espère qu'on verra Ryujin Jakka en Bankai, mais, même Aizen n'a pas été assez fort pour le pousser a le faire, alors qui ?

Hello Wissam : J'avoue que c'est over-cheaté, mais quand tu vois certains shikais de certains shinigamis (soi-fon, aizen, yamamoto-même, yumichuka, kira, shuinshi...), et quand tu te dis que Yama est le plus balèze jamais né en 1000 ans, tu te doutes bien que son bankai est over-cheaté non?

Je pense qu'il a plusieurs étapes, gradué avec plusieurs formes. Mais de là à dire qu'il a toutes celles que j'ai évoquée dans mon dernier post...

Et puis l'hypothèse d’emmener un adversaire par la contrainte dans le cœur d'une étoile, me fais aussi penser à de très vielles réminiscences des chevaliers du zodiaque (où il me semble un chevalier d'or attrapait un adversaire pour le pulvériser dans le cosmos... bon ok, ça a très mal vieilli...). Bref, en y réfléchissant mieux, je n'y crois plus trop.
Plus probablement il créer une dimension de lave et de feu où personne sauf lui ne peut survivre.

Peut-être que le boss du VandenReich poussera Yama-jii à sortir le bankai, mais bon, vu la nouvelle histoire qui se profile (capture des bankais, révélé par son VC avant de pousser son dernier souffle...), je doute qu'aucun capitaine ne sorte son Bankai avant très longtemps... Oh! désespoir! Il faut qu'Uaraha ou Mayuri trouvent une faille (peut-être même les nécromanciens)...

A mon avis, le fait que Yamamoto soit Capitaine Commander depuis plus de 10 siècle n'est pas simplement du au fait qu'il soit le plus balèze (sa force physique n'est qu'à 60/100 dans les stats données par Kubo, c'est-à-dire, bien moins que d'autres capitaines), mais plutôt qu'il soit le plus adaptable au combat (capacités, shikai, bankai).

L'histoire du phénix ne me dérangerai pas, du moment que c'est amené différemment que le Sokyoku, moi je voyais bien un phénix très petit (genre tient dans la main), avec un design totalement différent de son prédécesseur. Dans ce cas il servirait juste à invoquer des bankais de jadis.

j’espère que l'avenir nous le dira.

"Et puis l'hypothèse d’emmener un adversaire par la contrainte dans le cœur d'une étoile, me fais aussi penser à de très vielles réminiscences des chevaliers du zodiaque (où il me semble un chevalier d'or attrapait un adversaire pour le pulvériser dans le cosmos... bon ok, ça a très mal vieilli...). Bref, en y réfléchissant mieux, je n'y crois plus trop.
Plus probablement il créer une dimension de lave et de feu où personne sauf lui ne peut survivre."

Tu tient une piste la, je me souviens qu'un membre du forum avait citer le fait que Tite Kubo était un grand fan des Chevaliers du Zodiaque et qu'il y'avait beaucoup de similarités entre eux et Bleach (et quand je dis ça, je parle pas seulement de ressemblance, mais de trucs vraiment copier), alors ça ne m'étonnerait pas que Kubo reprenne l'attaque ou le "concept" de la technique.

"Peut-être que le boss du VandenReich poussera Yama-jii à sortir le bankai, mais bon, vu la nouvelle histoire qui se profile (capture des bankais, révélé par son VC avant de pousser son dernier souffle...), je doute qu'aucun capitaine ne sorte son Bankai avant très longtemps... Oh! désespoir! Il faut qu'Uaraha ou Mayuri trouvent une faille (peut-être même les nécromanciens)..."

Ils ont interet parce que si tous les Bankai qu'on attend (je parle de Kyoraku, Ukitake, Urahara, Unohana, Shinji....) ne sont pas montrer, alors la, c'est de l'arnaque, une façon ignoble de ne pas avoir a réfléchir, mais bon, au vu des derniers chapitres, Kubo veut redresser la barre de son manga et Urahara, Mayuri, peut-être même Aizen (mon petit doigt me dit que la Soul Society va se tourner vers lui pour avoir des informations, souviens toi du laboratoire de Szayel Aporro Grantz qui avait la capacité d'annuler le Bankai d'Abarai Renji, et les deux corps trouver par Mayuri qui selon Kubo auront un grand rôle, toujours selon lui, Aizen va faire une apparition) vont surement trouver une parade, si le Hogyoku, boule qui peut tout faire a été créer, alors qu'on ne me dise pas que la Quincy Cross voleuse de Bankai ne peut pas être contrer, j'imagine bien une sorte de Quincy Cross qui scelle les croix voleuses de Bankai.

"A mon avis, le fait que Yamamoto soit Capitaine Commander depuis plus de 10 siècle n'est pas simplement du au fait qu'il soit le plus balèze (sa force physique n'est qu'à 60/100 dans les stats données par Kubo, c'est-à-dire, bien moins que d'autres capitaines), mais plutôt qu'il soit le plus adaptable au combat (capacités, shikai, bankai)."

On l'a vu contre Wonderweice Margera, c'est pas les muscles qui lui manquent, et puis, ses statistique, a mon avis, elle fait partie des nombreuses incohérences du manga, franchement, Kenpachi le capitaine le plus faible ? Ichimaru, Ukitake, Tousen, Soi Fon, plus faibles qu'Hitsugaya ? Aizen de force égale avec Yamamoto alors que ce premier a clairement affirmer qu'il était plus faible que le Sotaicho ! Les critères sont vagues, quitte a faire des statistiques, autant en faire sur les 4 techniques de base de Shinigami (Zanjutsu, Kido, Hoho, Hakuda) selon Aizen, la maitrise de ses 4 techniques déterminent la puissance du Shinigami et ce qui explique sa force, c'est le fait de maitriser ses 4 techniques a perfection, et c'est la que Kubo aurait du ajouter le 5ème critières, et qui est le Reiatsu, c'est la que se baserait le gouffre entre les autres Capitaines et Aizen, ces derniers eux aussi maitrisent les 4 techniques de base mais Sosuke dispose d'un Reiatsu deux fois supérieurs aux leurs, et a Yamamoto, lui bénéficie d'une pression spirituelle encore plus grande, ça, ça aurait été plus crédible que "Intelligence : 100". (ah ok, Yama, c'est Einstein, c'est ça ? Si c'est le cas, il aurait trouver une stratégie au lieu de jouer aux kamikazes avec Aizen a Fake Karakura)

Voila, c'est hors-sujet, mais c'est essentiel d'éclaircir ses points, sur ce, passe une bonne soirée.