Magi - The labyrinth of magic

Je crois que l'arc flashback sur Alma Toran va me rappeler l'époque Turn Back The Pendulum~
Adoré aussi le chapitre sur les Fanalis, et concernant Sinbad :

Spoiler:

Je trouvais la seconde saison de l'anime bien meilleure que la première jusqu'au début de la guerre qui ne ressemble évidemment à rien... C'est dommage dans la mesure où on a eu droit à des combats vraiment fantastiques avec Ali Baba VS Toto et Aladin VS Titus, à côté les derniers épisodes font vraiment pitié, hormis 2-3 passages pas trop dégueux sur les Fanalis (Myron !). J'espère que la pause de cette semaine leur permettra de peaufiner les gros combats qui arrivent. Globalement on sent que la production n'est pas aussi à la ramasse qu'elle ne l'était sur la première saison, mais le mal a été fait et Magi a définitivement sali le nom d'A-1 Pictures à mes yeux (et vu comment l'anime se viande violemment, bien fait pour eux, et tant pis pour nous).

Ma foi on ne peut guère mieux faire qu'espérer a ce stade là.
Pourvu qu'ils ne nous massacrent pas le combat contre le Médium (déjà que le combat contre Alibaba en roi noir était.... moche ai-je trouvé) ça serait et resterai impardonnable. Enfin bon dans la réalité on devine hélas déjà comment cela sera. !" longdesc="14" /> 

(Le combat de la famille kouhen + Alibaba en équipement de djinn complet ça mérite et doit d'être superbe! c'est quand même LE combat le plus important de cet arc)

Spoiler:

Aujourd'hui, je sors ma pelle pour déterrer ce vieux (enfin, il a un an quoi) sujet. Pourquoi donc ? Parce qu'une amie m'a conseillé de lire ce manga et en bon consommateur, j'ai acheté les 17 tomes sortis à ce jour (et j'ai lu les scan pour la suite). Mon avis sur ce manga (et que lui puisque je n'ai pas vu l'anime) est donc le suivant :

OMG !!!!!! Ce manga est sans conteste dans mon top trois des mangas favoris. Il se trouverait avec Akame Ga Kill et FMA. Non franchement, à défaut d'être innovant, il a le mérite d'être vraiment épic sur pleins de points. Déjà sur les combats il n'y a strictement rien à dire. C'est super bien dessiné, je trouve, très dynamique et on ressent vraiment toute la tension de l'affrontement. En plus, c'est assez rapide. Cela ne s'éternise pas plus que de raison.

Les personnages sont justes super classe (sauf Alibaba que je n'aime pas ainsi que Sindbad qui me fait le même effet que Kisuke à savoir le gars qui n'en fout pas une et qui sert de Deus Ex Machina pour clore un combat. J'apprécie moyen, mais ça reste mon sentiment envers ce personnage). La famille Ren est juste géniale (mention spéciale a Gyokuen, qui est celle que j'aime le plus du manga, Hakuei, Kouen et Hakuryuu) et les Djinn Equip sont sublimes.

En revanche, il a quelques défauts. Sindbad est un défaut (pour les raisons dites plus haut et en plus, il est toujours en God Mod) et Hakuryuu est devenue un défaut

Spoiler:

Hormis ça, Magi reste un manga très sympa a lire et son univers, bien que verdoyant et joyeux, montre aussi qu'il est assez sombre. En conclusion : ce manga reste une très belle surprise et je prends plaisir a lire chaque semaine le chapitre ainsi que d'attendre la sortie des tomes en France.

Chalutation la compagnie après une longue absence un félin fait un petit retour

C'est un avis intéressant que tu as écris là :)

Je te rejoins sur Sinbad et Alibaba (le premier naïf et trop ... gentil et le 2e fourbe et surpuissant -enfin bon lui c'est normal on nous dit dés le départ que c'est un être d'exception) ainsi que sur Gyokuen ! C'est pas possible qu'elle soit morte comme ça >< (Vu que depuis Alma Toran ils existent en tant qu'entités spirituelles peut-être a t-elle prévue de se réincarner a un moment ou à un autre?)

Quoiqu'il en soit le combat entre elle Hakuryuu et Judar était vraiment pas mal, elle avait clairement montré une puissance digne d'un last boss ! Cependant pour Hakuryuu je ne suis pas totalement d'accord.

Spoiler:

Si tu aimes bien magi tu devrais aussi lire Sinbad no bouken (chapeau à l'auteur pour gérer 2 mangas à la fois) le dernier chapitre était particulièrement bien réalisé. (avec un léger soupçon de fan service )

Wow, j'ai comme une envie de balancer mon ordinateur par la fenêtre d'un coup. J'prends la peine d'écrire un pavé, et j'suis déconnecté au moment d'envoyer mon message...

Citation :

Déjà sur les combats il n'y a strictement rien à dire. C'est super bien dessiné, je trouve, très dynamique et on ressent vraiment toute la tension de l'affrontement. En plus, c'est assez rapide. Cela ne s'éternise pas plus que de raison.

Assez d'accord, sauf pour le dynamisme, j'ai vu beaucoup mieux dans d'autres mangas récemment. Mais c'est toujours compliqué dans ce type de mangas avec de la magie ou autre chose qui s'en approche.

Citation :

Les personnages sont justes super classe (sauf Alibaba que je n'aime pas ainsi que Sindbad qui me fait le même effet que Kisuke à savoir le gars qui n'en fout pas une et qui sert de Deus Ex Machina pour clore un combat.

Citation :

Sindbad est un défaut (pour les raisons dites plus haut et en plus, il est toujours en God Mod)

Premièrement, Sinbad n'a rien à voir avec Kisuke. Quand tu dis qu'il n'en fout pas une, c'est à se demander si tu as lu le manga ou juste parcouru les images. Il a conquis 7 donjons, parcouru les océans, unifié un grand nombre de tribus et de vessels, il s'active dans l'ombre en prenant toutes les mesures possibles pour protéger son pays et établir de nouvelles connexions pour avoir toujours plus d'influence, il sauve la mise plus d'une fois à Aladdin et Alibaba, il est en guerre froide avec le royaume de Kou etc, il te faut quoi de plus ? Et faudra me rappeler à quel moment il se sert de Deu Ex Machina pour clore un combat...
Deuxièmement, godmode ? Où ? Quand ? Comment ?
Sinbad, bien que ne je l'apprécie pas spécialement, est pour moi le personnage le plus réussi du manga. C'est le personnage le plus ambigu, Aladdin lui-même n'arrive pas à lui faire confiance sans savoir pourquoi. Il apparait parfois comme le saveur, et parfois comme un pourri prêt à tout pour arriver à ses fins (la façon dont il se sert de Yamraiha et Kougyoku Ren, et il recherche toujours ce qu'il peut tirer de tous ceux qui l'entourent).

Citation :

Hakuryuu est devenue un défaut

Il fait le lien entre Aladdin, le royaume de Kou et l'ancien monde à travers sa mère. Qui plus est, il fallait un personnage important pour tomber dans la dépravation (c'est traduit comme ça en français ? J'ai lu les scans en anglais..) et c'était le candidat idéal pour ça, sans parler du tout nouveau point de vue qu'il apporte sur celle-ci après son combat avec Alibaba.

Citation :

Mais je suis certain qu'elle reviendra bientôt. Elle est présentée comme étant la grosse méchante quand même. À voir donc

Elle n'a jamais été présentée comme la grosse méchante, sauf pour Hakuryuu. Elle a été présentée comme une traitresse qui a succombé au Black Ruck et Ill Ilah.

Citation :

ormis ça, Magi reste un manga très sympa a lire et son univers, bien que verdoyant et joyeux, montre aussi qu'il est assez sombre.

Voleurs, assassins, esclavagistes, violeurs, despotes.. j'trouve pas ça très joyeux perso. Si dans les premiers chapitres, le manga pouvait apparaitre comme tel, il a énormément gagné profondeur et en obscurité au fil du temps.

Ce que je retiens surtout pour l'instant, c'est la politique et les visions, même les plus sombres, sacrément bien défendues par les prétendants au trône de fer à la succession de Salomon (mention spéciale pour Kouen/Koumei Ren et Mogamet).

Ben Gyokuen est quand même Arba (ou du moins une projection de cette dernière) et si je ne m'abuse c'est elle qui a tué la mère d'Aladin. C'est, indirectement, elle qui a fait tout le bordel dans le monde actuellement. Donc bon, je trouve ça un peu dommage de gâcher un personnage aussi cool (pour une fois qu'il y a une femme badass et pas pleurnicharde dans un manga que je lis xD)

Pour parler des derniers chapitres, je ne sais pas vous, mais moi j'ai vraiment aimé. Bon si on exclu Judal qui perd tout le temps (et c'est chiant je trouve), le combat contre Hakuryuu et Judal était vraiment sublime. Surtout le second djinn équip d'Hakuryuu qui est juste magnifique. La conclusion était sympathique également, même si c'est cramé d'avance qu'Alibaba va revenir avec Judal.

Mais sinon c'était vraiment bien. Hâte de voir la suite. Ce manga est vraiment très bon.

Starky a écrit:

Ben Gyokuen est quand même Arba (ou du moins une projection de cette dernière) et si je ne m'abuse c'est elle qui a tué la mère d'Aladin. C'est, indirectement, elle qui a fait tout le bordel dans le monde actuellement. Donc bon, je trouve ça un peu dommage de gâcher un personnage aussi cool (pour une fois qu'il y a une femme badass et pas pleurnicharde dans un manga que je lis xD)

Ben, j'ai trouvé son combat vachement sympa et contrairement à un certain manga que je ne citerai pas, elle n'a pas démérité avant de passer l'arme à gauche (et c'est un euphémisme).
PS: Si tu veux des femmes méchantes et qui envoient du pâté, je ne peux que te conseiller Tokyo Ghoul

Je partage ton avis concernant les derniers chapitres :)

Ha mais je suis complètement d'accord. Son combat était vraiment super et Gyokuen a comblé mes attentes en termes de puissance. Seulement j'en voulais un peu plus (bon après c'est aussi le perso que je préfère dans le manga avec Alexius donc bon ^^), mais il y a encore Hakuei-chan et Morgiana donc ça va (j'espère un combat Hakuei contre Hakuryuu. Cela rendrait tellement bien, même si c'est classique)

Pour l'instant le seul truc que je n'aime vraiment pas dans ce manga, c'est le traitement de Morgiana qui est devenu pire que merdique (à savoir inexistant, elle serait pas là ça serait pareil, d'ailleurs on a du la voir sur 20 cases pendant les 100 derniers chapitres - comme attendu d'une mangaka femelle). Pour le reste je trouve toujours ça très bien mené, et effectivement, Judar/l et Ali Baba je crois que personne ne se ait vraiment du souci pour eux tellement c'est flag qu'ils vont revenir. La conception de la paix des Kouen est défendable mais aussi plutôt flippante.

Bonsoir à tous. Simple petit mot que j'avais envie de partager : vu que ce manga a pas mal fait parler de lui dans divers topics, je viens de commencer Magi, ben j'avoue que franchement... au vu de ce que j'ai vu, je suis très dubitatif. Certes c'est très sympa, m'enfin je ne lui trouve absolument rien de transcendant à ce jour...

Hatchi (Edit : désolé ) avait dit ça :

Citation :

PS: J'me suis mis à Magi tiens, contrairement à certaines oeuvres, ça ne fait que s'améliorer avec le temps.

J'espère très franchement que tu as raison. Parce qu'à l'heure actuelle, ça a pour moi un petit arrière-goût de ma découverte personnelle de OP (à savoir, une immense et renversante déception) qui n'augure rien de bon pour la suite...

VoodooChild a écrit:

Hachi avait dit ça :

HaTchi *

Citation :

J'espère très franchement que tu as raison. Parce qu'à l'heure actuelle, ça a pour moi un petit arrière-goût de ma découverte personnelle de OP (à savoir, une immense et renversante déception) qui n'augure rien de bon pour la suite...

Disons que l'univers s'assombrit et gagne vachement en profondeur, certains arcs m'ont vachement surpris par rapport au début du manga.
Oda a choisit de privilégier la quantité à la profondeur (avec toujours plus de personnages et de nouveaux décors), alors que dans Magi, Shinobu Ohtaka a pris le parti inverse, et je suis plus client.

@Stark10 @_Max_  : J'ai été assez étonné de voir que l'auteur était une femme, j'ai trouvé certains passages assez misogyne. Le coup du "elle est forte pour une femme", ou des phrases similaires, est souvent ressorti, et d'autres situations m'ont aussi sauté aux yeux.

@Voodoo : Le manga décolle vraiment, a mon sens, a partir du tome 5 lors de la première véritable apparition de Judal. Mais sinon, il est vrai, que le début est un peu lent et pas franchement passionnant (comme beaucoup de manga j'ai envie de dire). Et une fois décollé il n'y a que des arcs sublimes (surtout celui de Magnostadt qui reste le meilleur pour moi)

Oui, Le manga commence vraiment avec l'arc Balbadd en fait. Avant, comme dans pas mal de shonen, c'est assez anecdotique.

@hatchi : s'il y a bien un truc que j'ai remarqué c'est que les mangaka femme sont bien souvent pire que les mâles quand il s'agit de traîter les personnages féminins. Encore que concernant Ohtaka, il s'agit vraiment de Morgiana en particulier plus que d'une posture générale.

Au passage, l'animé suit bien le manga ? Je veux dire, ce n'est pas un FMA V1 ou un Akame ga Kill ?

Oui, les grandes lignes du scenario sont respectées ( contrairement à FMA V1 que tu cites), en revanche y'a pas mal de scènes zappées ou modifiées par rapport au manga ! ( typique du studio A1 Pictures soit dit au passage, ils ont refait le même coup récemment avec l'anime de Seven Deadly Sins)

Pour le manga, je plussoie mes VDD ! Pour moi, il démarre vraiment qu'au milieu de l’arc Balbadd et s’améliore au fur et à mesure.. l'arc de Magnostadt est, comme dit par Stark, excellent, et c'est celui qui, à mon sens, donne toutes ses lettres de noblesses à ce manga tant par sa richesse narrative que sa profondeur ! On y découvre aussi un tas de persos aussi charismatiques qu'attachants ( aaaah Muu et Mogamet *.*)

Voodoo a écrit:

Au passage, l'animé suit bien le manga ? Je veux dire, ce n'est pas un FMA V1 ou un Akame ga Kill ?

Aucune idée, j'suis pas trop anime en général, surtout quand c'est des adaptations du coup j'm'y suis pas aventuré.

_Max_ a écrit:

@hatchi : s'il y a bien un truc que j'ai remarqué c'est que les mangaka femme sont bien souvent pire que les mâles quand il s'agit de traîter les personnages féminins. Encore que concernant Ohtaka, il s'agit vraiment de Morgiana en particulier plus que d'une posture générale.

C'est intéressant comme observation, si on était dans la section release de One Piece, ça partirait probablement en débat sur le féminisme japonais :')
J'trouve quand même de manière générale que les personnages masculins dans Magi sont de sacrés goujats, mais ça peut être imputé à la période "historique" où se déroule le manga. (Dans un monde où on kidnappe des gens pour les revendre en tant qu'esclaves, j'doute que le féminisme soit une priorité).

Perso je suis d'accord avec Sylphe lorsqu'il dit que Magi donne toutes ses lettres de noblesses pour l'arc de Magnostadt. C'est un peu le Marineford de Magi. Sans trop spoil, c'est le point culminant entre tout les personnages du manga (sauf deux absents, mais ça c'est pas grave vu le roster proposé durant l'arc). Donc sincèrement Voodoo, si tu tiens au moins jusqu'à Balbad tu ne ferais qu'aimer de plus en plus et être vraiment fan a la fin de l'arc de Magnostadt.

@Hatchi : Il y a de belle saloperie en perso masculin c'est vrai, mais aussi en femme (Mom et Gyokuen en tête (sans jeu de mots)) et c'est vrai que les femmes se font bien plus massacrer que les hommes. Sans compter la prostitution qui est abordée assez souvent, mais de manière très légère. Mais le plus intéressant dans le manga c'est la politique de chaque empire quand même et le pire reste Magnostadt avec sa politique discriminatoire.

Citation :

s'il y a bien un truc que j'ai remarqué c'est que les mangaka femme sont bien souvent pire que les mâles quand il s'agit de traîter les personnages féminins.

Yep. Et cela marche dans un angle "négatif" (les Femmes-mangaka qui maltraite les persos féminins) mais aussi sous un angle "positif": les manga où les persos féminins sont choyés sont généralement issue de mangaka masculins:

L'exemple le plus extrême étant évidemment Claymore (Norihiro Yagi)
et aussi Soul Eater (Atsushi Ōkubo)
et Shingeki no kyojin (Hajime Isayama)
et aussi Akame ga kill (Takahiro/Tetsuya Tashiro)
et je pourrais presque rajouter Kill La Kill ou Fairy Tail, mais je m’abstiendrais... Enfin, vous comprenez l'idée^^


PS à VOODOO, perso, je te conseille plus le manga que l'animé : j'avais entamé ce dernier et franchement pas de quoi se taper le cul par terre... Je pense que le manga est plus intéressant, l'avis de MAX-kun m'ayant rarement amené en position de contradiction (et c'est un pro anime qui le dit^^)

Merci des infos les gars :)

Et ouais, je pense que je vais me faire le manga, parce que j'ai regardé les 6 premiers épisodes de l'animé, ben c'est d'une inertie assez dérangeante (surtout le passage à la con avec les simili-mongols Kôga). C'est clairement ce manque de dynamisme qui m'a fait douter de l'intérêt de l'histoire.

Donc je retourne bouffer du papier* scan


*Oui parce que, étant légèrement fauché, ces derniers temps je ne peux pas me permettre de m'acheter ne serait-ce que 5 ou 6 tomes. ^^

Yo, je m'y suis mis il y a pas longtemps (je suis au debut de l'arc Magnomachin), et j'aime bien ce que je lis pour l'instant.

Par contre, je suis le seul a trouver que l'univers fait beaucoup penser a Suikoden ou a certains FF?

EDIT: D'ailleurs, je suivais l'anime aussi, et les musiques font penser a FF aussi (celle avec la flute et ff9 surtout).

Etant donné qu'on en parles beaucoup ici en ce moment, j'ai commencé aussi, pour voir.

Je suis au chapitre 4, après la scène marrante du " bordel " avec la fille immense et un nez tordu.

Pour l'instant, l'humour est sympa, l'intrigue prometteuse, mais rien de bien folichon pour le moment ,c'est assez classique.

Je vais continuer bien sur x)

Ok, donc on a eu droit à peut-être la plus grosse révélation du manga dans ce dernier chapitre.

Spoiler:

Perso j'ai la hype. Ce chapitre 276 m'a complètement hypé. Si ça continue comme ça on risque d'avoir l'un des meilleurs arc du manga. Après pour les généraux je ne sais pas, mais peut-être qu'il y aura une fracture entre eux.

Dans tous les cas, la confrontation entre Kouen et son homologue sera inévitable et ça c'est cool. Et, pour ma part, je m'attend a un retour d'Arba (la vrai, pas Gyokuen) pour assister David. J'aimerais vraiment ça, même si l'histoire actuelle est vraiment génial.

Need la suite.

Hatchi a écrit:

Ok, donc on a eu droit à peut-être la plus grosse révélation du manga dans ce dernier chapitre.

Spoiler:

Si tu te réfère au tome 12 où Sinbad

Spoiler:

et avec le 278e chapitre sorti en anglais aujourd'hui nous avons une ... ENORME? révélation.

Spoiler:

Pour ma part la dernière phrase de ce chapitre me laisse vraiment croire qu'elle va revenir à un moment ou à un autre. Je l'espère vraiment de tout mon coeur (bon ok j'avoue Gyokuen est mon personnage préféré dans le manga). Hâte de voir la suite de toute façon et hâte de voir le 279 en anglais, parce qu'en Raw on comprend pas grand chose xD