Qui a la plus grande energie spirituelle?

Et oui!!! Il faut le dire, et surtout avec les scans, certains personnages apparaissent comme nettement supérieurs aux capitaines!!

Voila ma petite liste, qui englobe tout ceux susceptibles d'être choisis :

-Genryusai Shigekuni Yamamoto , Capitaine Géneral des Divisions de la Cour et Capitaine de la 1ere Division. D'un seul regard il met KO une Vice-Capitaine!!

-Kenpachi Zaraki, Capitaine de la 11ème Division, la division spécialisée dans les combats. Il est le seul capitaine de toute l'histoire du Soul Society a avoir atteint ce rang sans avoir le Bankai. On parle tout le temps de son exceptionnel energie spirituelle.

-Sosuke Aizen, ancien Capitaine de la 5ème Division, il dirige les Espadas et a volé le Hogyoku. Déployer toute son énergie spirituelle a suffit a soumettre GrimmJow.

-Kisuke Urahara, ancien Capitaine de la 12 eme Division et créateur du bureau de développement technique. Il a créé le Hogyoku et n'a jamais montré son Bankai, il combat apparemment très bien sans. Il semble être en quelque sorte quelqu'un comme Aizen, a la différence qu'il combat pour le bien.

-Ichigo Kurosaki le Vizard. En forme Hollow, Ulquiorra avoue lui-même que sa puissance spirituelle est inférieure. De plus Urahara a aussi était très impressioné par la puissance spirituelle d'Ichigo. Il parait quand meme trop faible pour l'instant.

-Uryu Ishida le Quincy après avoir enlevé le Sanreishuto. Kurotsuchi est impressioné par sa puissance spirituelle et Ishida le bat en un seul coup, en transperçant son Bankai mais il détruit aussi la moitié du corps de Kurotsuchi. La durée limitée et le risque d'enlevé le Sanreishuto sont compensé par une énergie spirituelle inimaginable pendant quelques secondes.



A ceux qui pensent que je n'aurais pas du mettre Ichigo(ou d'autres persos) parce qu'il est a peine plus fort que GrimmJow en forme relachée, mais que je n'ai pas mit GrimmJow lui meme, je répondrais que GrimmJow est inférieur a Aizen alors qu'Ichigo a pour but de vaincre Aizen. De plus, puissance spirituelle et puissance tout court ne sont pas la meme chose!!


Personnellement, selon moi seul les 3 premiers sont vraiment ceux qui ont la plus grande énergie spirituelle.
Et donc je vote pour Zaraki !!!

Pour l'instant je dirais que j'hésite entre Yamamoto et Aizen parce que pour les autres on n'a pas vraiment vu de quoi ils sont vraiment capables.

Bon Kenpachi Zaraki a une énérgie spirituelle énorme mais je pense pas trop qu'il puisse rivaliser avec le commandant et Aizen sauf si comme on le dit il acquiert un bankai mais c'est une autre histoire ca

Ishida avait une puissance énorme quand il a enlevé son gant, et si réenlevait son gant maintenant qu'il a la quicy cross, ca changerai surement quelque chose, et je pense que si il enlève son gant encore une fois il déployerai une puissance énorme, enfin de quoi buter au moins un espada n°5 je dirais et le découper en 2 comme il le faut, après c'est mon avis.


Pour Urahara, on n'a pas vu encore sa vraie puissance et je pense que quand il la déployera entièrement ca risque de faire mal, très mal sauf si e gars est juste quelqu'un d'intelligent mais qui na pas de puissance particuliére, enfin une puissance de capitaine normal mais j'en doute fortement.

Pour Ichigo je pense aussi qu'il n'est pas encore assez puissant mais ca viendra, je m'explique aec cette image :


http://img347.imageshack.us/my.php?image=22202jd2.jpg
et celle ci :

http://img400.imageshack.us/my.php?image=22204zl9.jpg


Voila sur ces images on voit ichigo mode hollow avec une queue enfin un hollow plus développé donc tout ca pour dire que je pense que Ichigo a une deuxème forme de hollow encore plus uissante, une sorte de bankai a la hollow, disons que son shika est la forme ou il tient que 11 secondes et son bankai sous cette forme la avec un queue etc et si il arrive a controler cette forme y'aura un légére différence au niveau de l'énergie spirituelle.


Et j'aurais aussi mis Kuraosaki Isshin, on ne sait pasvraiment qui il est mais je pense aussi qu'il est très balèze


Mais pour l'instant j'opterais plus pour Aizen pour la plus grande énérgie spirituelle

Vraiment aucune idée on en sait pas assez sur pas mal de persos donc je ne sais pas du tout...

Je m'absiens donc de voter

J'ai voter pour Yamamoto car il reste de loin la personne qui en mode bankai est la plus iompressionante de toutes donc si on considere qu'il retient à ce moment la sa force spirituel afind e pas redurie entierrement le lieu de combat et que meme le meilleur duo de la SS n'arrive pas à l'inquieter je vois mal Aizen devant.

J'ai voté Yamamoto, mais j'ai hésité avec Kenpachi...
J'aurais bien mit Aizen, mais étant donné qu'on ne sait si la pression qu'il a foutu à Grimmjow est dû à son Reatsu ou aux capacités de son Zanpakuto, pour l'instant, je le mets à part...

Mais bon, il y'aura encore d'autres persos qui, je penses, leurs seront bien supérieurs...

Surtout que je crois que Yamamoto est un shikai quand il les combat....

Sinon, concernant Zaraki il ne faut pas prendre en compte le combat contre Ichigo qui de toute évidence est une "erreur" de Kubo, car Zaraki est bien plus fort que ça.
D'ailleurs je me pose une question: quand Zaraki combat Sajin Komamura + Tôsen, il a son truc sur l'oeil, mais est-ce celui qui bouffe l'énergie spirituelle?

oui il est en shikai, je me disais aussi... et puis bon ça doit pas être le commandant pour rien...

Kurai.D.Yoru a écrit:

D'ailleurs je me pose une question: quand Zaraki combat Sajin Komamura + Tôsen, il a son truc sur l'oeil, mais est-ce celui qui bouffe l'énergie spirituelle

evidemment , Kenpachi s'en fout d'avoir la classe il veut juste ne pas defoncer ses enemis du premier coups

perso jai voté aizen : un mec qui te fait une incantion de nivo je sais plus combien sans rien faire et qui de ce fait bat capitaine renard ca me suffit

Citation :

Voila sur ces images on voit ichigo mode hollow avec une queue enfin un hollow plus développé donc tout ca pour dire que je pense que Ichigo a une deuxème forme de hollow encore plus uissante, une sorte de bankai a la hollow, disons que son shika est la forme ou il tient que 11 secondes et son bankai sous cette forme la avec un queue etc et si il arrive a controler cette forme y'aura un légére différence au niveau de l'énergie spirituelle

non je pense que c'est tous simplement la veritable forme du hollow d'ichigo, le hollow que serait devenu ichigo si il n'etait pas devenu shinigami dans le tome 8

tsubaky a écrit:

perso jai voté aizen : un mec qui te fait une incantion de nivo je sais plus combien sans rien faire et qui de ce fait bat capitaine renard ca me suffit

Oui, mais ça ne veut pas forcément dire qu'Aizen a un Reatsu supérieur aux autres: Apparement, Kenpachi ne sait pas faire le sort qu'a fait Aizen, mais rien ne prouve qu'Aizen soit supérieur à Zaraki question "Reatsu"...
Mais j'avoue qu'Aizen a quand même stoppé le Bankai d'Ichigo à mains nues

D'un autre coté quand on voit le peu de puissance qu'il lui reste a ichigo lorsqu'il sort son bankai n'importe qui aurait pu l'arrter à mains nue (bon j'exagere mais il été a plat).
D'ailleurs je rappel que Byakuya a aussi arreter à main nue le bankai d'ichigo et qu'il a juste eut un petit filet de sang donc on ne peu estimer la force spirituelle de Aizen avec cela.

J'ai voté pour yamamoto pour pas mal les même raisons que tout le monde a sorit ! ^^

Pour moi , le shinigamis qui a le plus grand reatsu est Zaraki , mis a part Aizen , qui a un shikai qui surpasse le plus beau des bankai , meme en reve ....
A part ca , Ichigo aura le reatsu ultime , lorsqu ' il sera en " phase " avec son hollow .

Choix trop difficile, puis les levels, ça reste très flou à déterminer avec précision. Du coup je vais faire comme redshoot et attendre avant de voter.

Sinon je dirais qu'Ichigo dans la 2ème oav, nous montre qu'il possède une sacré réserve de reiatsu (et il n'a même pas besoin d'avoir recour à son côté obscur^^).

Les OAV c'est comme du HS non? Je veu dire c pas du Tite Kubo non?
Donc est-ce qu'on peut vraiment se baser sur ça...

Sinon Bleach étant un Shonen Ichigo aura forcement le plus grand reatsu...

bah pareil, vu que c'est un shonen c'est donc Ichigo qui a la plus grande énergie spirituelle...

redshoot a écrit:

Les OAV c'est comme du HS non? Je veu dire c pas du Tite Kubo non?
Donc est-ce qu'on peut vraiment se baser sur ça...

J'avoue ne pas avoir exploité cette idée...mais il est possible que Tite ait supervisé (et approuvé) le scénario de la seconde oav, auquel cas, ça reste valable...mais dans le cas contraire, tu aurais parfaitement raison.

Pour l'energie spirituelle, je pense a Ishida car en forme final quincy, son energie ne cesse de s'accroitre et donc on peut en conclure que tant qu'il y a des particules spirituelles, son energies est infinie.Apres c'est sur que Ichigo hollow est tres impressionnant quand a papy, ba il maitrise quand meme !!

J'ai voté pour Zaraki, c'est quand même le seul personnage de bleach qui est obligé de se balader avec un limitateur de force =)

Et je suis du même avis que Kurai.D.Yoru, le combat Kenpachi/Ichigo est arrivé trop tôt... Quand on voit la branlée que met Zaraki a deux capitaines sans même enlever son bandeau (a vrai dire, Zaraki a même l'air de s'emmerder grave...), on se demande comment Ichigo a pu faire match nul avec un monstre pareil... Enfin, ça peut s'expliquer par la tête de Hollow qu'on voit dans l'énergie spirituelle d'Ichigo

Citation :

J'avoue ne pas avoir exploité cette idée...mais il est possible que Tite ait supervisé (et approuvé) le scénario de la seconde oav, auquel cas, ça reste valable...mais dans le cas contraire, tu aurais parfaitement raison.

Tite n'a pas grand chose à dire au niveau des films... Il ne faut pas croire que c'est l'auteur du manga qui dit ce qu'on peut faire ou pas avec son manga. C'est la maison d'édition qui décide de ce qui se fera... C'est triste à dire mais c'est comme ça...

D'ailleurs, les niveaux de force de ce film sont des abérations (déjà Renji qui tire avec un fusil sur un shinigamis, c'est super crédible).

J'explique

- Le monstre a aspiré une majorité de l'énergie l'énergie spirituelle d'Ichigo. On sait déjà qu'il était censé être super balèze au début et cerise du le gateau, il "est" en mode bankai (donc, 5 à 10 fois plus puissant qu'avant)

- Ichigo doit avoir une énergie spirituelle proche du zéro à ce moment, c'est Rukia qui le dit.

Pourtant : Ichigo tue le monstre en un coup. Quelqu'un peut m'expliquer ?

Je trouve que le raisonnement "Ichigo est le héros du Shonen donc il aura la plus grande puissance spirituelle" fausse le sujet :

-On parle de maintenant.
-Ne pas comprendre force tout court et force spirituelle(Zaraki a pas une technique a la hauteur de sa puissance spirituelle....).

D'ailleurs je pense que Kenpachi s'est entrainé entre le combat d'Ichigo et celui contre les 2 capitaines, et je me suis dit que
HS : s'il avait un Bankai ce bankai permettrait de répandre sa puissance spirituelle sur toute une zone, dans laquelle il percevrait tout mouvement(forcément, c'est un peu comme dans HxH le En) et il serait en quelque sorte dans "son" monde(j'entend par la un monde ou il est le "roi", et donc ce serait comparable a son monde "intérieur", quand je parle de monde "interieur" c'est comme le monde ou Ichigo combat son hollow et parle avec Zangetsu). Donc il serait beaucoup plus puissant, et de plus son envie de combattre surpassant l'envie de fuir des adversaires(meme si en géneral ses adversaires flippent c'est tellement un dingue des combats que....) et bien ses adversaires ne pourraient pas s'enfuir car cette zone serait régit par les pensées de Zaraki.

fin du HS ^^

Et puis sinon le Bankai de Kisuke je l'attends avec impatience!!

ouai mais le problème c'est qu'on ne connait pas la puissance de certains persos... (genre papy yama on a vu que son shikai etait super impressionant mais c'est tout)

Donc toujours pas assez d'infos...

chaispaquichui a écrit:

Tite n'a pas grand chose à dire au niveau des films... Il ne faut pas croire que c'est l'auteur du manga qui dit ce qu'on peut faire ou pas avec son manga. C'est la maison d'édition qui décide de ce qui se fera... C'est triste à dire mais c'est comme ça...

LoL, les boîtes d'éditions, c'est pas l'antéchrist non plus, hein.^^
C'est comme partout, il y a du bon et du mauvais, et le responsable du projet de l'oav, si il n'est pas le dernier des imbéciles, aura pris soin de demander à Tite son avis. C'est d'ailleur déjà arrivé pour plusieur mangaka (Toriyama, Miura...). Faut pas croire que si ce n'est pas fait par Kubo lui-même, ça ne vaut rien et qu'il n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, même de loin.

chaispaquichui a écrit:

- Ichigo doit avoir une énergie spirituelle proche du zéro à ce moment, c'est Rukia qui le dit.

Pourtant : Ichigo tue le monstre en un coup. Quelqu'un peut m'expliquer ?

Rukia, bien qu'elle ne veut pas le reconnaître, a des sentiments pour Ichigo, c'est ce qui fait que dans les moments critiques, elle a peur pour lui... d'ailleur, en prenant le manga à témoin, si on devait croire tout ce qu'elle y raconte, Ichigo serait mort une bonne dizaine de fois, il n'aurait pas réussi à détruire le Sôkyoku, et pour couronner le tout, il n'aurait jamais réussi à la sauver..alors bon, quand Rukia qui dit que le reatsu d'Ichigo est à sec, c'est aussi véridique que les prévisions de Météo France se révèlent exates...

Et pour Ichigo, là on revient à ce qu'à dit redshoot, à savoir que le héros c'est Ichigo, que l'on est dans un shônen et que par conséquent il y a 99.999...% de chance qu'il soit le plus puissant personnage du manga. Mais on peut aussi prendre le truc plus simplement : Ichigo c'est le héros, celui qui se bat pour protéger les autres et à ce titre il est donc capable d'aller au-delà de ses limites (whoua, Saint Seiya's spirit!^^), bon c'est super classique et ça fait naze comme raisonnement dans l'oav, mais si on regarde bien, dans le manga c'est aussi un peu la même chose : Une fois qu'Ichigo termine sont fight avec Byakuya, il est naze et c'est Sado qui doit le soutenir, pourtant quelques instants plus tard, il trouve la force de revenir à son état de Bankai et d'aller sauver Rukia et Renji, puis de contre-attaquer Sôsuke, alors on est bien d'accord, là aussi, c'est un peut abusé, non?

Sinon je suis bien d'accord avec toi.


Et pour le reste...ben ça revient à ce que je disais un peu avant, à savoir que les levels, c'est la misère à évaluer avec précision, les uns par rapport aux autres...

Les gars faut arreter de délirer Zaraki a à peine combattu Tousen qui devait juste l'occuper donc Tousen pas à fond.

Par ailleurs le Combat contre le capitaines renard a à peine eut lieu il a durer 5 minutes car ce dernier c'est barrer quand il a senti l'energie spirituelle de Yamamoto et qu'il a voulu aller lui preter mains forte .

C'est parce que Zaraki ne sais pas controler sa puissance qu'il est super puissant loin de la il doit etre le 5 ou 6 eme plus puissant en énergie spirituel.

Citation :

Les gars faut arreter de délirer Zaraki a à peine combattu Tousen qui devait juste l'occuper donc Tousen pas à fond.

T'as du avoir accès à des pages du manga que nous n'avons pas... Où as tu lu que Tousen ne se donnait pas à fond contre Zaraki ? Il a sorti son bankai et n'a cessé d'essayer de lui porter des coups mortels...

D'ailleurs, Tousen ne cesse de répéter que Zaraki incarne tout ce qu'il déteste... Il est même prêt à frapper Zaraki dans le dos (et à risquer sa justice (il le lui dit lui-même)) pour en finir avec lui... Donc je ne vois pas pourquoi il se serait retenu pour ensuite aller essayer de le frapper dans le dos comme un lache. Autre information, si komamura n'était pas intervenu, Tousen mangerait des pissenlits par la racine à l'heure actuelle.

Pour Komamura, je suis d'accord qu'on a pas vu le combat avec le bankai mais reste que Zaraki encaisse son Shikai en rigolant et domine à la fois Tousen et Komamura au sabre.

Citation :

C'est comme partout, il y a du bon et du mauvais, et le responsable du projet de l'oav, si il n'est pas le dernier des imbéciles, aura pris soin de demander à Tite son avis. C'est d'ailleur déjà arrivé pour plusieur mangaka (Toriyama, Miura...). Faut pas croire que si ce n'est pas fait par Kubo lui-même, ça ne vaut rien et qu'il n'a pas eu son mot à dire dans l'histoire, même de loin.

Tu sais, le but d'une maison d'édition, c'est de se faire un maximum de pognon sur le dos des auteurs de mangas... Le film n'est qu'un Copier/coller de scène du manga. Il n'y a AUCUNE COHERENCE là dedans (tout simplement parce que ça ne chercher par à en avoir). On y voit Renji qui tire au fusil sur un shinigami, Soi Fon qui utilise le Shunkô contre des Hollows super faibles (qu'elle devrait normalement pouvoir tuer avec un simplement dégagement d'énergie spirituelle), etc... Comble de l'abbération : Soi Fon, Shunsui, Toshiro, Ukitake et Yoruichi avouent que le monstre possède tellement d'énergies spirituelles qu'ils envisagent de faire une attaques suicide simultanée... Et paf, on a Ichigo (affaiblis en plus) qui démolit le monstre en un coup... On doit donc en conclure que même à 10% de ses capacités (et encore, je suis gentils), Ichigo est largement plus puissant que 5 capitaines réunis ? J'ai du mal à y croire...
Faut arrêter de déconner, c'est qu'un film et il se fout pas mal d'être en contradiction avec le manga... D'ailleurs, tu cites Toriyama en exemple... Mais peux tu me trouver un film dans lequel il n'y a pas une seule incohérence avec le manga (exepté l'histoire de Trunks et Baddak qui sont des histoires à parts) ?

tout a fait d'accord avec chaispaquichui, Tousen se battait sérieusement je vois pas pourquoi il chercherait juste a occuper zaraki...

Pour les OAV, c'est comme le HS on se marre en les voyant pasqu'on trouve ça super pathetique (a part l'oav2 le generique de fin avec les persos et tout ça j'adore :p)

Tres simplement il cherche a occuper zaraki car ca aurait fait trop de capitaines au sereitei qui se battent entre eux.

par ailleurs Zaraki le dit lui meme qu'il veut se battre que contre des personnes plus puissante que lui mais il est interdit aux capiatines de sa battre entre eux . Il reconnait lui meme que byakuya ets plus puissant que lui car il cherche à plusieurs reprise de le provoquer afin que ce soit lui qui declenche le combat Zaraki est pas fou malgré tout il sait tres bein que yama le tue sur place sans probleme si il enfreint ses lois.
Je rappel que c'est ce qui a faillit arriver aux meilleurs couple de capiatines de la SS qui disent qu'ils n'ont aucune chance contre yama alors qu'ils font partie de sfamille nobles et qu'ils sont quasiment les plus anciens capitaines de la SS.