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 Des morts chez les "gentils" ?

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Est-ce que Tite Kubo fera mourir un "gentil" dans Bleach ?
Oui, il y aura peut-être un ou plusieurs morts
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 53% [ 306 ]
Non mais t'es devenu ouf ? Tite Kubo ne fera jamais ça !
mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Vote_lcap13%mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Vote_rcap
 13% [ 73 ]
Avec les pouvoirs d'Inoue, les morts c'est pas un problème...
mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Vote_lcap22%mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Vote_rcap
 22% [ 126 ]
Rien à foutre, je veux voir le combat Zaraki/Nnoitra !
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Total des votes : 577
 

AuteurMessage
Koma
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 2:22

Citation :
Je pense qu'Ichigo vas y passer en fin d'Arc avec Orihime

:groark:!

Ichigo? Jamais ça ne pourra arriver. J'en suis certain à 98%. Faut pas oublier que Kubo a une teinture orange dans sa tête
http://www.animenation.net/blog/wp-content/uploads/2008/08/tite-kubo-interview-online.jpg


Ichigo semble être un rêve personnel de Kubo, il est donc, pour moi, assurément invincible, tant que Kubo est au commande de son destin.
Même chose pour Orihime.

Je vois bien tous les amis d'Ichigo survivre. La famille Kurosaki aussi (Isshin aurait des chances d'y passer si il risquait pas d'y laisser 3 orphelins, bien triste comme conclusion).

-Yamamoto, la question serait plutôt : enterré ou incinéré? Le deuxième choix serait comique :ouf:!
-Komamura, je le vois se sacrifier contre les SR (le Bankai étant lié à son utilisateur mais sûrement aussi au shinigami propriétaire du zanpakuto, la technique serait de décapiter son Bankai alors qu'il est contrôlé par le SR. Il ferait tout ça en se remémorant Tôsen etc )

-Kensei, peut être qu'il va y passer pour laisser sa place à Hisagi.

-Je vois bien Kenpachi mourir :groark:! Ca casserait le mythe du mec invincible mais franchement, je vois pas à quoi aurait servi Yachiru au final, si ce n'est à un éventuel remplacement (sur tous les plans : Yachiru deviendra la nouvelle Kenpachi)

-Ukitake, un mec malade et sympathique, ça sent pas bon Very Happy
(ce qui pourrait éventuellement donner un power up à Shunsui)

-Mayuri. Dans un arc où les ennemis sont des Quincys, comment ce mec pourrait survivre? :shoked:! Je le vois bien se faire prendre au piège après sa liquéfaction et ne pas mourir totalement :groark:!
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Ayetø
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 6:36

Koma a écrit:

-Mayuri. Dans un arc où les ennemis sont des Quincys, comment ce mec pourrait survivre? :shoked:! Je le vois bien se faire prendre au piège après sa liquéfaction et ne pas mourir totalement :groark:!

Mais non ! il à du améliorer sa technique,il va assurément devenir un nuage de gaz Very Happy
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 10:59

Ma théoris concernant Ichigo et Orihime repose sur le fait de leur puissance et aptitudes quasi divin. En fin d'histoire les personnage de ce genre sont soit voué à mener une vie normal après avoir perdu tout leur pouvoir 20% des cas, soit accède à un territoire divin ou ils vivront heureux 10% des cas soit ils meurent en se sacrifiant pour sauver tout le monde 65% des cas.

Théoriquement si Orihime évolue un peu elle risque d'y passer, pour le moment je ne les vois pas dans la dimension du roi car nous n'y connaissons rien. Ensuite ça reste des ados voire leurs vies sacrifier en intégrant un corps d'armée ça fait un peu wowww. surtout que ce sont des humains.

Après il y a les personnages favoris de TK en dehors de ces deux là... Genre Matsumoto et Yumichika ou Yachiru même si cette dernière ne fait pas grand chose dans l'histoire.
A chaque Interview, il ne peut s'empêcher de parler de l'un ou l'autre des personnages de la 11e et de la 10e. Et en ce moment il parle beaucoup de Ryuken et Ishin + le vrai secret sur la rencontre et les liens Yoruichi Urahara. Ce qui me laisse penser que même si ces derniers doivent mourrir ça sera en fin d'arc.
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Kiwifraisecitron
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 11:47

Power up a Shunsui ? Je dirais tout d'accord qu'il faudrait l'avoir vu au maximum le loustique.
Pas encore vu son Bankai et face a Stark, il le domine a la deuxième partie du combat une fois le Shikai activé.
Par contre un power up pour Rukia ainsi que Renji(même si un peu tôt a mon goût) peu être envisageable étant donné la probable mort de Byakuya.
Pour moi, Mayuri va être un élément clé de cet arc étant donné l'importance des ses recherches qui pourront aboutir a quelque renseignement sur les Quincy genre faiblesse, origine etc
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Koma
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 16:03

Citation :
Mais non ! il à du améliorer sa technique,il va assurément devenir un nuage de gaz

Et il va se faire respirer par quelque sous officier abruti qui passait par là, furieux d'être coincé là et prenant le contrôle de son corps Fiew!


Et ça ne l'empêchera pas d'être un élément clé mais Mayuri est un personnage tellement particulier. Assurément le plus cruel des shinigamis connus, ça serait bête de le voir en pleine forme lui :groark:!
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 16:56

J'ai qu'une envie c'est que n'importe quel quincy lui fasse ravaler tout ce qu'il représente bien au fond de la gorge. Qu'il disparaisse du paysage. C'est un personnage que j'exècre plus que tout... D'une part Ishida a fait preuve de clémence et de pitié, ce qui est louable, mais d'autre part il est temps qu'il paie pour ses crimes.

Rien que de le savoir dans le manga et savoir qu'il a une fan base suffisante j'enrage...

Par l'honneur des quincy il faut qu'il meurt !
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 18:14

Kmaru a écrit:
il est temps qu'il paie pour ses crimes.
Les quincy n'avaient qu'a arreter leurs conneries, ils sont pas tout blancs eux aussi Fiew!
Plus serieusement, il a rendu la monnaie a Ishida en le soignant au hueco mundo et il lui a meme passé des mines anti-arrancars en bonus, pourquoi tant le haïr?

Mayuri il a sauvé le monde hein farao
S'il avait pas commandité un génocide au rukongai, y aurai peut etre plus d'histoire et sans lui, Ichigo n'aurai pas pu débarquer a fake karakura depuis le hueco mundo. Donc pour moi, il a été un personnage aussi important/utile qu'Urahara pour contribuer à la défaite d'Aizen, sans parler qu'il était certainement chargé de la supervision de la fausse Karakura.
Bien sur, j'essaie pas de dire que c'est un bon type mais plutot une espèce de "mal nécéssaire", il doit vraiment etre précieux a la Soul Society, sa mort serait une grand perte comparé à d'autres capitaines du genre Komamura.

Par contre, je pense pas une seconde qu'il va vraiment crever car il me semble avoir lu quelque part que c'est l'un des deux personnages préférés de Tite Kubo en personne.

EDIT : j'ai répondu [ici]


Dernière édition par Davinelulinvega le Mer 1 Aoû 2012 - 1:14, édité 1 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 18:44

Davinelulinvega a écrit:
Kmaru a écrit:
il est temps qu'il paie pour ses crimes.
Les quincy n'avaient qu'a arreter leurs conneries, ils sont pas tout blancs eux aussi Fiew!
Plus serieusement, il a rendu la monnaie a Ishida en le soignant au hueco mundo et il lui a meme passé des mines anti-arrancars en bonus, pourquoi tant le haïr?

Par contre, je pense pas une seconde qu'il va vraiment crever car il me semble avoir lu quelque part que c'est l'un des deux personnages préférés de Tite Kubo en personne.

l'un des deux personnages préférés???? TK en a une foultitude.

Pour quoi le haïr : Parce qu'à leur mort les quincy n'ont pas eu droit au Rukongai, Ils ont été torturés par le scientifique qui a brulé leurs enfants devant eux rien que pour les faire souffrir et les pousser dans leurs retranchements. Parce qu'il a commandité le meurtre des survivants quincy, trafiqué les alertes pour que les secours ne leurs parviennent pas à temps. Parce qu'une fois son adversaire à terre il n'a pas hésité à sortir une photo avec le cadavre du Papi d'ishida tout disloqué...

ça reste un personnage purement maléfique et ignoble... et je pense que si la SS pendant des millénaires à pu se passer d'une division scientifique elle peut toujours le faire aujourd'hui.

Je pense que les nécromanciens peuvent ouvrir ce genre de portes et passages sans problème. Le Bureau des recherches est une chose assez récente... Et je pense que la SS avait déjà mis les pieds au HM plusieurs fois par le passé.

Remets Mayuri dans un contexte moderne, engagé par l'armée française qui va envoyer ses troupes quelques part en proche orient et que ce même personnage "très politiquement incorrect" à mon sens brûle des enfants pour faire avouer On ne sait trop quel crime à des supposés terroristes. Tu justifierai toi un tel acte? D'autant que jusqu'au ernière nouvelle après la guerre les quincy ce sont tue. C'est comme toujours reprocher aux allemands d'aujourd'hui ce que Hitler faisait dans les camps de Concentration.

ça reste un personnage :
1) Dont la SS peut se passer
2) Qui doit répondre de ses crimes surtout au vu des ennemies actuels
3) Ryuken doit venger la mort de son Père conduit à l'abatoire, puis torturé, disloqué et enfin réduit à néant ainsi que tous les autres survivant quincy.

On s'étonne qu'un/une As Nodt face payer Byakuya d'une manière aussi froide et brutal, ou que l'autre petite tranche du shinigami comme du lardons.

RELIS les premières apparutions du personnage et justifie ses crimes nous en reparlerons.
Car les nécromanciens à cause de la 12e interviennent bien peu. Nul ne sait plus trop quelle peu être leur utilité mis à part créer des sorts dont celui de la téléportation même si elle est interdite.

Ah je vais t'en rajouter moi une couche. Les gens de sa propre division qu'il a fait exploser pour tuer Orihime et Uryu. Va relire le chapitre et le flashback sur l'une des victimes qui était rentré dans l'armée de la cours pour se rapprocher d'Inamori.
A mon sens tout comme Yamamoto qui a laissé faire et Urahara ces trois là mérite un juste retour des choses.

Je crois que la liste est longue.
Soigner Ishida???? bof bof... Je pense pas qu'un quincy a trop besoin de ça pour s'en sortir. A savoir qu'il est juste intervenu parcequ'on lui ordonné et qu'il avait truffé le pauvre quincy de bactéries espions.
Je suis sûr que si tu avais été dans le cas d'ishida tu l'aurais abbatu à la seconde ou tu aurais appris la nouvelle.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMar 31 Juil 2012 - 23:48

moi je pense que orihime et ichigo vont finir par sortir ensemble ichigo va mourir et elle sera tellement triste qu'elle risque de se suicider j’avoue que ce serait classique comme fin mais original dans bleach et il faut bien que le héro meurt pour arrêter l'histoire.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Aoû 2012 - 21:00

abyssewistan a écrit:
moi je pense que orihime et ichigo vont finir par sortir ensemble ichigo va mourir et elle sera tellement triste qu'elle risque de se suicider j’avoue que ce serait classique comme fin mais original dans bleach et il faut bien que le héro meurt pour arrêter l'histoire.

mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 25738073 ! vous avez pas des morts plus classe/original à proposez ? :pitie:!

Après le soin que kubo à mit pour défoncé Byakuya, tu veut me faire croire qu'il va tombé dans l'adaptation d'une série B ? euu non moi je veux pas re-beurk ! :oups:!
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeVen 3 Aoû 2012 - 21:38

Si le roi mais on sait pas si il est gentil ou pas à défaut ça reste une entité neutre.
Mais le roi ou la chose qui sert de Roi comme Urahara et Aizen le définisse doit si c'est une entité bénéficier quand même d'un level hors norme d'une énergie fabuleuse capable de créer toutes vies.

Sinon ça peut juste être tout sauf une entité vivante ou la somme de plusieurs entités âmes ou autre.
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mytou
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 24 Jan 2013 - 21:39

Pour répondre au poste de Voodoochild dans la section release et notamment à cette phrase :

Citation :
Mais concernant le potentiel d'Unohana, il est tout à fait possible que Kubo nous les montre via des Flash Back concernant les évènements d'il y a 1000 ans : souviens-toi de Chôjirô, dont les pouvoirs nous ont été montré malgré sa mort

C'est pas que je soit spécialement contre le principe de faire une démonstration du potentiel d'un personnage lors d'un flashback mais c'est un peu trop facile pour l'auteur. Avec ça on peut prendre toute les libertés possibles avec la puissance du protagoniste décédé. Prenons comme exemple le dit Chojiro. Qu'on me lapide si quelqu'un avais soupçonné l’existence d'un bankai chez ce personnage au charisme d'une huitre. Et ben on le fait mourir, on lui donne un bankai, un petit fait d'arme (avoir blessé le vieux) et ça fait de lui un roxxor. Non. J’appelle ça cacher la misère.


PS aux modo je ne savais pas ou poster, si ce n'est pas au bon endroits je m'en excuse.
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MessageSujet: Avenir des "gentils" dans le dernier arc et possibles morts   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMer 6 Nov 2013 - 15:21

Ce sujet a déjà été évoqué précédemment, comme pour le chapitre d'aujourd'hui, mais je pensais peut-être relancer cette discussion

Comprenez-moi bien, je ne veux pas faire un jugement des gentils et autre personnages de l'univers de Kubo, qui sont effectivement très (trop ?) nombreux, juste faire un tour d'horizon sur les personnages les plus à même de mourir dans ce dernier arc, et les raisons pouvant permettre à Kubo d'épurer un camp en supériorité numérique face à un ennemi relativement puissant...

Personnellement, j'ai du mal à voir un capitaine mourir, vu leurs forces et leurs histoires respectives, ça nécessite une sacrée mise en scène pour être acceptable (le doux souvenir de Byakuya me revient soudain :mmmhh:!  ) mais avec le chapitre 556, on peut s'approcher d'un "sacrifice" génial de Komamura, à suivre donc...

Pour ce qui est des autres personnages, shinigamis, même si je l'apprécie, je vois bien Ikkaku passer l'arme à gauche, il nous a déjà montré de quoi il était capable, il a une foi aveugle en Zaraki et surtout ce dernier l'a épargné alors qu'il aurait pu le tuer, pour moi ce dernier point joue pour son avenir. Sinon, les autres personnage dont je peux imaginer une mort qui collerait à la situation sont Kotetsu et Kensei (le seul capitaine que je vois encore décemment mourir), la première en partie à cause de sa relation avec feu notre très chère Unohana et sa responsabilité actuelle de la 4e division et Kensei, pour cet air de rebelle assagi et pragmatique que je lui trouve (un peu à la Unohana) et surtout cette histoire de bankai avec Hisagi (Mashiro mise à part)...

Pour le reste, je vois encore à la limite quelques arrancars mourir vu leur rôle de soutient de dernière minute ainsi que leur inimitié avec une bonne partie des autres personnages du manga (étrangement les FB et Shiba je les vois mal se prendre un revers dans une potentielle attaque, le facteur "on ne sait pas ce que sont réellement devenus leur pouvoir de FB à la SS" doit jouer...)


Je lance ce sujet, bien entendu, dans l'optique optimiste où Kubo aurait la patience de zapper sur toutes les chaînes sans nous faire languir pendant des plombes sur l'avenir de untel ou untel, évitant ainsi de simplement "oublier" quelque personnages sur le bas-côté de la route...


Dernière édition par NaNaNa_888 le Mer 6 Nov 2013 - 21:02, édité 1 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMer 6 Nov 2013 - 20:09

https://forumbankai-team.forumactif.com/t3686p540-des-morts-chez-les-gentils?highlight=mort

Personnelement ce n'est pas tant la mort du gentil que je veux absolument mais des combats crédibles.

Les Ishidas, puis Yhwach nous ont habitués a des quincys super intelligent, froid, expéditif. En laissant des personnages en vie là ou il ne devrait pas y avoir TK flingue son manga. Si l'adversaire quincy est plus puissant aucune raison que le shinigami en face survive. Kang Du, Bazz B, BG9 et j'en passe.

Il y a aussi le temps d'antenne des uns et des autres.

NaNaNa_888 je pense que tu devrais plutôt changé le titre de ton post pour éviter le lock et parler dans le sens large: morts + temps d'antenne + overdose de fan service et autre joyeuseté
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Fury
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 7 Nov 2013 - 8:15

Je vais être sympa, j'ai fusionné les sujets.

_________________
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeMer 30 Juil 2014 - 23:18

Pour répondre a la question de Lunami (puisque Kmaru a suggéré de nous reporter ici) :

Bon, rayon Captain Obvious, j'aurais fait mourir Byakuya lors de la première attaque des Quincy. Pas par animosité pour lui (je l'aime bien), mais ça aurait rajouté de la lourdeur au bilan de l'invasion (ok, la mort de Yama m'a attristé, mais c'était nécessaire et surtout très prévisible), ça aurait justifié la relance de Rukia et Renji (parce que là, franchement, à quoi sert leur power-up, à part déséquilibrer les rapports de force et gâcher de façon ignoble As Nödt et MdM ?)
Hiyori, même chose, avec mon aversion pour le perso en prime ^^

Urahara, comme on en avait discuté avec je sais plus qui (qu'il se désigne s'il voit ce post), j'aurais bien aimé qu'il meure... En protégeant/sauvant la vie de Mayuri ^^ Comme ça, ça aurait bien fait rager notre sadique de service d'être redevable à une personne qui lui sort par les naseaux.
Ensuite, Urahara a quand même son Bankai à nous montrer + quelques éléments de son background, donc les fans du perso contesteront mon avis, et je comprendrais.

Rayon VC, Renji aurait du disparaître depuis bien longtemps aussi... Je ne l'aime pas et il ne sert à rien. Idem pour Ikkaku, Ôomaeda (si Kubo a tué Sasakibe, pourquoi pas lui ?), Hanatarou...
Hinamori aurait du être définitivement tuée lors de l'arc SS. Ca aurait clairement renforcé la haine de Kira, Matsumoto, Hitsugaya envers Aizen... Parce que bon, au vu de la facilité avec laquelle les Shinigami guérissent, même avec des blessures très graves je pense pas que les autres aient craint pour la survie d'Hinamori, donc psychologiquement ils auraient du s'en remettre assez vite.

Voilou... Si je dois rajouter quelques personnages dont la mort n'aurait pas beaucoup d'impact sur l'histoire mais qui rajouteraient un peu de tension, je dirais Harribell (en tant que "gentille" par Yhwach, pour préciser), peut-être Love ou Mashiro (pour saper le moral de Rose/Kensei)

Et j'aurais tellement aimé ne plus avoir à entendre parler d'Aizen... Rolling Eyes Et les Fullbringers, même tarif.
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Adementia
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 7:45

Tu ferais un vrai massacre VoodooChild en tant qu'auteur  :oups:! 
Mais pourquoi dis tu que Kisuke aurait du mourir, en dehors du fait que tu ne l'aimes pas ? Parce qu'à ce compte là quasi tout le monde devrait mourir pour quelqu'un, à commencer même par Ichigo d'après JHI.

Donc moi je comprends : "suivant le scenario de Kubo que l'on connaît qui aurait du mourir au lieu d'être repêché par la fan base ou réutilisé sans explication ?" et non "qui mériterait d'être mis HS de façon définitive ?".

Partant de ça je trouve bien entendu qu'Hinamori aurait du mourir sous la main d'Aizen. Que Renji aurait peut être du y laisser sa vie face à Byakuya ou Szayel, que Rukia aurait peut être du mourir face à l'espada 9, que Komamura aurait du mourir face à Aizen ou Bambietta, que Soi Fon aurait peut être du mourir face à Barragan et aurait du mourir face à BG9, qu'Hitsugaya aurait du mourir face Luppy, Harribel et Cang DU + Bazz B, qu'Ukitake aurait peut être du mourir face à Wonderwyce (même si ça m'aurait un peu fait chier), qu'Hiyori aurait du mourir à cause de Gin, qu'Aizen aurait du mourir à cause de Gin aussi, que Byakuya aurait du mourir face à As Nodt et que Kenpachi aurait du mourir face à Royd.

Quand je dis "aurait du" c'est que leur survie relève quasiment du miracle sans évaluer l'impact positif ou non sur l'histoire, bien que je sois certain qu'une majorité d'entre eux auraient donné un nouveau souffle à Bleach. Ceux que je mets en gras sont ceux qui à mon sens n'ont aucune excuse question stratégique, ainsi il me semble totalement incohérent que Royd ait pu laissé en vie Zaraki alors qu'il le tenait. Après j'en vois pas d'autres mais c'est déjà pas mal.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 10:05

Je ne suis pas du même avis concernant Komamura et Hitsugaya.
Aizen n'avais pas assez de reiatsu pour le finir avec la chanson. ET face à Bambietta il était invincible.
Hitsugaya qui avait été complétement dominé par Luppi le n°6, mais qui arrive à faire jeu égal avec un VL??? Là par contre c'était du WTF!!!

Komamura avait été introduit par l'auteur comme un Capitaine très puissant (physique genre Zaraki/Unohana) l'erreur a été d'aller à l'encontre de tout ça à cause du fan service des autres Capitaines.
Hitsugaya pareil, son histoire le destinait à de grande chose et sans doute le prochain CC, là aussi TK a mal géré son scénario. La vérité étant qu'Hitsugaya aurait du faire d'une bouchée le numéro 6.

Aizen n'en parlons pas, car c'était un gentil qui aurait du mourrir, sans doute de la main des vizards. Là aussi le fan service et une idée subliminale de TK en ont fait le méchant ultime super balèze.

Mayuri doit mourrir, un personnage qui a demandé à des parents de brûler vivant leurs gosses, je m'étonne même de sa fanbase, tant le personnage est abject à mes yeux. Cependant sa mort devra être à la toute fin. ET là aussi il n'a pas joué le rôle qu'il aurait du jouer. Urahara ayant fait tout le boulot à quoi sert ce psycopathe sado/maso incestueux ?

Par contre voodoochild, je pense que la mort de kensei/rose/shinji aurait eu plus d'impact sur les vivants qu'Hyori et Love et Love mine de rien à encore des choses à prouver et j'adore son style.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 15:01

Aizen aurait dû mourir à cause de Gin, premièrement car il devrait être interdit de créer autant de matières autour d'un personnage pour le faire mourir d'une façon aussi pourrie ! Parce que dans la finalité, Gin il a servit à RIEN. Il aurait pas existé, l'histoire aurait été la même. Ça force vraiment le respect d'en arriver à faire des trucs pareils quand même !

Surtout si c'est pour derrière se taper, un power-up complètement fumé: un an à se faire déboîter pour apprendre l'Ultime GT et en ressortir plus fort qu'une bouboule qui réalise des vœux. Franchement t'es allé nous la chercher où cette fin Kubo sérieusement ?

J'suis sûr que même lui il savait qu'il faisait de la merde au moment où il a fait mourir Gin pour un combat Ichigo vs Aizen.

Tu iras brûler en enfer Kubo et tu le sais aussi bien moi !  haha


Dernière édition par Rising Sun le Jeu 31 Juil 2014 - 16:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 15:39

Concernant la mort de Aizen par Gin, c'est vrai que ça aurait donné plus d'intérêt au personnage. Le pauvre pendant des années a observé Aizen pour le tuer résultat il y arrive pas et se massacrer. En plus Kubo tenait là un scénario assez intéressant dans le sens où depuis le début on voyait Gin aux côtés d'Aizen et là on se rend compte que finalement il est contre lui. Gin aurait pu survivre et avoir une place assez particulière dans le manga (le traître n°2 qui tue le traître n°1? :0). Mais non, il meurt au profit d'un (encore un) power-up chelou d'Ichigo (oui oui c'est le héros...)


Kmaru --> pour Mayuri franchement (avis personnel) je trouve que Bleach sans ce taré c'est pas possible. Ce qui me plaît chez lui c'est qu'il fait partie des "gentils" tout en étant complètement fou et cruel. Et puis il fait marrer aussi. Non franchement je pense pas que Mayuri devrait mourir, ça ferait un trop gros trou dans le manga...
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Kumao To
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 16:35

Rising Sun a écrit:
Franchement t'es allé nous la chercher où cette fin Kubo sérieusement ?

M'est avis que c'était la seule solution qu'il ait trouvé après qu'on lui ait demandé de rallonger l'arc Arrancar.

De mon côté, si je devais faire une liste des gentils qui devraient ou auraient dû mourir, ce sera celle-ci :

Matsumoto
Je ne l'ai jamais supportée, à l'exception des rares moment où elle était aux côtés de Gin. Elle n'est qu'un faire valoir d'un personnage décédé, qui ne vit que parce que l'auteur apprécie énormément le personnage. Je souhaite donc qu'elle soit bel et bien morte de la main de Cang Du.

Hinamori
Il faut abréger les souffrances de cette idiote. C'est tout ce que je dirai, vu que j'ai déjà déversé ma bile sur elle dans un ancien topic.

Byakuya
Il était bel et bien mort, mais les complaintes et menaces de mort des fans ont étés plus fortes. La communauté japonaise de Bleach doit vraiment être détestable. Même les fans de Naruto ne sont pas allés si loin quand Jiraya ou Itachi sont décédés et pourtant c'étaient des personnages très appréciés.
Si jamais on ne le revoit plus sous les feux des projecteurs, je pense que je pourrai m'en remettre. Mais tout de même, ça aurait pu apporter une réelle évolution pour Renji et Rukia.

Hitsugaya
Les arguments sont avancés depuis Fake Karakura, plus besoin de les énoncer à nouveau.

Voilà, c'est tout.
Tous ceux qui restent méritent de rester en vie pour moi.
Les Vizards ne sont pas exploités, mais ce n'est pas une raison de les voir morts.
Komamura a suffisamment subi le bashing et à réussi à remporter une victoire haut la main, même si cela l'a transformé en un simple loup. Pour moi il mérite de survivre depuis ses débuts.
Renji est un personnage clé (de même que Rukia), difficile de l'envoyer six pieds sur terre.
Kurotsuchi est certes un être détestable, mais étant un scientifique, il en devient quasiment increvable vu qu'il peut prévoir je ne sais combien d'échappatoire en cas de pépins. Sans compter qu'en tant de guerre, la science est toujours utile.
Et Aizen...ben si Kubo n'avait pas dû changer son scénar, m'est avis qu'il serait bel et bien mort. Et maintenant qu'il est immortel, ça va être difficile de le faire mourir.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 18:36

Adementia a écrit:
Mais pourquoi dis tu que Kisuke aurait du mourir, en dehors du fait que tu ne l'aimes pas ?
Bon visiblement j'aurais du être plus explicite Razz
La mort d'Urahara aurait autant de sens que la mort de Yama pour moi. Cette fois, ce ne serait pas "l'homme le plus fort du monde" qui mourrait mais "l'homme le plus intelligent du monde". Urahara c'est un  leader à sa façon, c'est un mentor d'Ichigo, le fondateur du Centre des Recherches, il a été à plusieurs reprises un atout-clé dans l'intrigue... Bref si les gentils le perdaient, ce serait un énorme coup dur pour eux, ça leur imposerait une énorme difficulté, aussi génial que soit Mayuri.

EDIT : J'ai mal formulé ma pensée. En fait je crois que Kisuke n'aurait d'ores et déjà du mourir auparavant, mais qu'il serait bien qu'il meure avant la fin du manga, pour les raisons citées ci-dessus.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 19:16

Lunami a écrit:
Kmaru --> pour Mayuri franchement (avis personnel) je trouve que  Bleach sans ce taré c'est pas possible. Ce qui me plaît chez lui c'est qu'il fait partie des "gentils" tout en étant complètement fou et cruel. Et puis il fait marrer aussi. Non franchement je pense pas que Mayuri devrait mourir, ça ferait un trop gros trou dans le manga...

Nous sommes pleinement d'accord c'est pourquoi je dis qu'il doit mourir à la toute fin. Et je pris pour qu'il continue sur sa lancée de génie sadique. Pour moi il y a le grand boss final et il y a Mayuri. Aizen pour ma part ne rentre dans aucune équation, il reste un personnage neutre devenu dingue à un moment.

Concernant Gin, oui il a fallu que sa arrive puisque TK a officiellement avoué avoir bâclé son oeuvre pour raccourcir la fin.

Urahara si il meurt, je dirai WTF. Dans le principe je suis d'accord avec toi. Mais les deux scientifiques ne peuvent mourir. Surtout que le bob a encore le bankai et un passé à dévoiler. Si il doit mourir qu'il le fasse avant Mayuri.
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 19:34

Kmaru a écrit:
Concernant Gin, oui il a fallu que sa arrive puisque TK a officiellement avoué avoir bâclé son oeuvre pour raccourcir la fin.

Réellement ?
Ça m'intéresse vraiment pour le coup ! Il a expliqué ce qu'il avait initialement prévu ou il a gardé le secret ? Mad
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MessageSujet: Re: Des morts chez les "gentils" ?   mort - Des morts chez les "gentils" ? - Page 23 Icon_minitimeJeu 31 Juil 2014 - 19:36

Pour moi c'qui est certain, c'est que l'un des 2 chiantifiques va y passer.

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Alors moi j'opterais plutôt pour Kisuke. Si on met de côté ma préférence pour Mayuri, je pense que mon avis est sensé, pourquoi ?
Urahara est le numéro 1, et Mayuri est le numéro 2, depuis le début. Kubo nous l'a assez fait comprendre (pour ne pas dire trop). C'est toujours mieux que ça soit le numéro 1 qui meure, non ? Comme ça il peut définitivement passer le flambeau à Mayuri. L'inverse n'est pas terrible : faire mourir le numéro 2 pour encore plus valoriser le numéro 1, y'a que moi qui trouve ça nul ?

@Kmaru, je plussoie également Lunami concernant Mayuri, parce que je pense que ce personnage apporte beaucoup en manga ; car il est l'excellent symbole des nuances de l'univers Bleach.
Pour moi, un des points forts de Bleach, c'est que ce manga n'est clairement pas manichéen. il y a des "ordures chez les gentils" : Mayuri, Zaraki, les anciens Yamamoto et Unohana (ils se sont certes assagi par la suite mais leur passé de sanguinaire vient ternir leur bulletin), la D0 est pas nette, le Roi non plus...
Et y'a des "bons chez les méchants" : Stark, Gin, Nell, Tôsen et Ulquiorra sont un peu particuliers, et Haschwaldt nous cache quelque chose visiblement.

Et même au niveau des intrigues, y'a des nuances de gris ! Kubo nous a, à plusieurs reprises, sous-entendu que le système défendu par les Shinigamis est pourri ; au début de l'invasion, y'a shaispuqui qui a dit que dans cette guerre, les Quincy servaient une cause tout aussi juste que les Shinigamis, Aizen prétendait qu'il avait une bonne raison de s'attaquer au Roi, etc...

Bref, Mayuri représente pas mal cet état de fait : c'est une ordure dark qui sert un système froid et  par des moyens ignobles qui roulent sur les rails de son indifférence (comprenne qui comprendra). En plus de ça c'est un personnage plutôt réussi : il est bien géré (il alterne victoires et échecs), ses interventions sont utiles, il a du charisme, son charadesign est exceptionnel, ses pouvoirs sont cools. C'est pour ça qu'il a des fans  compress
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