Ukitake

Je suis d' accord avec Mytou : Ukitake est la personnification même de la loyauté, dès que Shunsui a mentionné le terme déloyal, il se devait d' intervenir jugeant surement Shunsui en danger.

En plus dans les derniers chapitres, Starrk semblait beaucoup impressionner Ukitake qui s' est vu malgré lui retirer son adversaire de jeu.

Je pense que depuis le début Ukitake était destiné à soutenir Shunsui contre Starrk. Son combat contre Lilinette n' en était même pas un et il semblait impossible de le dissocier de celui de Starrk contre Shunsui ; preuve en est l' auteur de ce topic a volontairement/involontairement fait le lien en le nommant ainsi (un visionnaire surement ).

j'avais émit cette théorie mais faudra attendre le chapitre 363 pour savoir si il a bien balancé un cero ce qui serait surprenant... et très classe

Pour en revenir à la maladie pourquoi suis je le seul à penser que c'est son bankai qui le rend malade ;(

Pourquoi son bankai, l'arme ultime des shinigamis, le rendrait il malade.
Rappel toi que c'est son zanpakuto qui lui donne le pouvoir du bankai et que si il meurt le zanpakuto meurt aussi donc a moins qu'on est affaire à un zanp suicidaire, je ne crois pas trop à ton hypothèse...

EDIT:
Je pense que dans Bleach il faut penser différement au niveau des histoires d'esprits et de matière, en effet il semblerait que la vie à la soul society bien que plus longue suive tout de même les même principe. Il y a d'autres exemple de maladie comme la femme de Byakuya morte d'une maladie inconnue et les corps des shinigamis mort ne partent pas en fumée, ils sont enterrés dans des tombes commes les humains donc je pense que quelqun n'ayant jamais vécu sur terre, un noble par exemple n'a pas du tout conscience d'être composé de particule spirituelles et non de matière normale.

De plus il me semble qu'on sait qu'il avait deja une santé fragile quand il etait a l'academie via Yamamoto or il ne maitrisait pas encore le bankai. Donc la maladie n'a pas été crée a cause du bankai.

J'ai juste emis cette hypothese car un esprit malade c'est louche, surtout qu'un zamp drainant la vitalité de son possesseur et qui accentue cette effet en bankai n'est pas impossible.
Si j'ai ecris son bankai c'est pour faire un raccourci mais l'idée est la

La raison de la maladie d'Ukitake est connue, c'est dit dans le guidebook Souls : il a contracté une maladie des poumons dans sa jeunesse, et c'est pour ça que ses cheveux sont devenus blancs.

Le bankaï n'a rien à voir là-dedans.

thanks Urqalya c'est aussi paru dans l'arc SS... donc exit cette théorie :(
j'aurai aimé le contraire mais bon... merci encore de rafraichir les mémoires

Désolé je reviens un peu en arrière.Moi j'ai une autre théorie quand à l'apparution de Ukitake: Lilynette.
Lilynette est mêlé au combat et d'une manière ou d'une autre, elle est consciente de ce qui se pase, et purrait ensubir les conséquence; mais Ukake n'a pas envie qu'elle en soit une victime. Du coup il est intervenu pour mettre les chose au point et essayer de voir s'il y a pas moyen que Lylinette soit mise à part...

Si il reflète la lumière, il pourrait refléter le shikai d'Aizen. Vu que celui-ci agi par la vue, c'est donc une lumière, pas forcément visible, qui doit atteindre l'oeil. S'il la reflète sur Aizen sans qu'il s'en rende compte ça pourrait être marrant. Mais faudrait qu'il ait l'occasion de réassister à la libération du zampa d'Aizen, et de plus qu'il se rende compte qu'il le libère. Cela semble peu probable.

J'y crois moyennement Mait, en effet maintenant Ukitake s'est bien rendu compte que lilynette, c'est un flingue. En effet lilynette n'existe pas à la base, c'est une partie de Stark et vu que maintenant elle n'est plus une gaine inoffensive je vois mal Ukitake dire a Stark: "bon ecoute on veut bien se battre serieusement contre toi mais tu jette se flingue là parce que je ne veut pas lui faire de mal...

C'est vrai que ce que j'ai dit à l'ait franchement gros! (mais il s'agit de Bleach après tout), mais TK fait en ce moment des truc auxquels on s'attends le moin (imaginez: faire stopper combat en faisant intervenir un capitaine pour sauver un arrancar!!)

Ukitake avait dit qu'il considèrait comme déloyake un combat à deux, et c'est vrai que dans Bleach on retrouve souvent des contradiction (l'origine des vizards etc...) mais là c'est un peu trop tôt pour se contredire.

De plus Ukitake a une grande pour Shunsui, il l'a dit il pense que Shunsui est très fort, mais je suis sûr qu'il s'attends aussi au fait que Shunsui, puisse se faire blesser dans le combat et donc c'est pas la peur qui l'a fait intervenir. Et vu l'estime que Ukitake a pour Shunsui, il n'est pas intervenu pour que le combat aille plus rapidement selon ses désir.

Dans les chapitres précédent, on nous a beaucoup montrer Ukitake et Lilynette (faire mumuse) et vu tout ce que Ukitake avait déclarer à Lilynette (faut jouer à la baballe, t'es qu'une enfant), c'est bizarre mais j'ai le présentimement (donc c'est que mon avis), que Ukitake doit penser qu'il existe un moyen d'épargné Lilynette (en cas d'issue fatal), car après une tel attaque de la part de Stark rien ne dit que Shunsui, ne préparait pas une contre-attaque bien plus puissante

Bon mais on sait jamais peut-être qu'il existe une raison plus subtil

Il les considère peut être comme deloyal en lui même mais là il a trés bien entendu le discour de yama qui dit de ne faire aucune pitié donc si il faut faire du 2vs1 il le fera. le seul but ultime c'est la victoire.
De plus Stark n'est plus vraiment tout seul, c'est presque du 2vs2

Enfin même si Ukitake est un peu trop loyal-bon il n' est pas gnangnan non plus, je le voit mal sauver un arrancar aprés que l'on ai entendu le discour de yama-jii

c une possibilité mais balancé une attaque d'une telle puissance aurait pu blesser Lylinnette...

Shunsui Ukitake et Shunsui (l'autre du manga lol) n'en font qu'à leur tête ils ont leur propre vision de la justice... je rappel que Shunsui à épargner Chad... Ukitake est intervenu auprès de Byakuya... et ils n'ont pas hésité à détruire le Sokyoko (enfin suis pas sur de l'ortographe) et à prendre Yamamoto en duel... Ils agissent pour le bien de la SS pas celui du général... C'est des têtes brulées...

Je remonte ce topic vu ce qui s'est passé dans le chapitre 364 et vu l'hypothèse de base du topic.

Spoiler:

Hmm, premier post hormis celui de ma présentation. Un peu d'indulgence, s'il vous plaît

Le combat contre Stark a dévoilé l'une des capacité de notre "grand corps malade", le capitaine Ukitake, à savoir la capacité de renvoyer une attaque à son destinataire.

De ce que j'ai compris (ou plutôt, de ce que Stark a compris), il est même possible d'en faire varier la vitesse histoire de perturber encore plus le malheureux d'en face.

Cependant, le primera espada a compris que Ukitake (ou du moins, son katana) devait "absorber" la décharge pour pouvoir la renvoyer. Il suppose donc que ce pouvoir a une limite comme, par exemple, l'impossibilité de renvoyer l'équivalent de 100 Céros concentrés. Nous n'avons malheureusement pas encore la réponse.

Première question :

1)Qu'on entend précisément par "absorber" ? Ukitake ne reçoit visiblement aucun dégât après avoir "absorbé" le Cero d'un Espada. Si limite il y a, est-donc une limite de puissance cumulée ? Une puissance de nombre ? Et sur quoi doit-on se baser pour calculer cette limite ? A-t-elle un lien avec le Reiatsu du capitaine ?

Mais c'est surtout pour ma deuxième question que j'ai ouvert ce topic.

2) La capacité de réflection fonctionne t-elle contre tous les types d'attaque ? Pourrait-elle par exemple, renvoyer un nuage de poison ? (ie : en aspirer l'intégralité et le renvoyer en jet vers son émetteur). Allons plus loin, Ukitake pourrait-il renvoyer le Respira de Barragan ?!
On peut considérer que la Respira n'a pas de "puissance" brute (à la façon d'une attaque style Getsuga ou Cero). C'est finalement "juste" une sorte de gaz qui, au contact, entraine un processus biologique mortel. (ça reste abusé, hein, je ne le nie pas).

Ainsi, si la limite d'absorption d'Ukitake se base sur une quantité mesurable de puissance, on peut aisément imaginer qu'il pourrait renvoyer la Respira (en supposant qu'il puisse renvoyer autre chose que des attaques brutes).

Qu'en pensez-vous ?

Edit Kirari: Topic fusionné avec celui traitant directement d'Ukitake, si nécessaire il sera renommé mais je ne vois pas vraiment l'intérêt de créer un nouveau topic pour sogyo no kotowari.

C’est simple. En gros, il est nécessaire que l'attaque soit absorbée par le sabre avant d'être relâchée (elle doit passer dans le sabre,si tu préfères). Un peu comme une batterie qui se chargerait d'énergie. Le truc, c'est qu'il y a forcément un seuil maximum au-delà duquel il n'est plus possible d'absorber de l'énergie sans tout faire exploser. Stark s’apprêtait à tester cette limite en envoyant une rafale de 1000 cero.

On ne sait pas si le sabre est capable de renvoyer autre chose que des vagues d’énergie, donc inutile de spéculer là-dessus. En revanche, la Respira ne pourra pas être renvoyée vu que le sabre se mettrait à pourrir au premier contact

La bataille de F.K arrive bientôt à sont terme , et le bilan pour le "gentil" ukitaké est plus que mitigé.

Il c'est littéralement fait O.S par wonderwyce qui est certe très fort , car il à également éclaté kensei en bankai ....

Mais on attendait bp plus de lui car c'est un des plus anciens capitaines , fils spirituel de yama tous comme kyoraku , je pense qu'il nous aura bp décu .
Pourtant sont pouvoir est très intéréssant , et son bankai doit l'être tous autant .

Mais dorénavent on peut s'inquiété pour notre grand "malade" qui n'a pas été transpercé par un épée fine , mais par un bras , donc attention hémoragie plus que importante.

Heurement on c'est tous très bien que kubo n'aime pas faire mourrir nos héros préférés , donc il doit le garder pour plus tard.

J'ai bien peur qu'Ukitake ait contracté le syndrome Komamura. Il ne serait pas le seul, la plupart des vizard l'ont aussi (Lisa y a carrément fait une allergie jcrois). C'est-à-dire qu'il sera peut-être condamné à faire tapisserie dans tout le manga.
J'y croyais pas avant son OS par Wonderwice, parce qu'il y avait quand même une grosse attente sur ce capitaine-parmi-les-plus-anciens-fierté-de-Yamamoto-frère-spirituel-de-Shunsui-avec-des-zanpakutô-jumeaux-implicitement-présenté-comme-l'un-des-plus-puissants-toussa-toussa. Mais bon, Kubo l'a quand même ostensiblement écarté de la bataille et n'a donc pas eu à s'en encombrer, alors que Shunsui, lui, a eu droit à sa ptite gloire.

Avec un peu d'espoir, on peut se dire que c'est parce que le shikai de Shunsui est plus complexe et nécessitait donc une présentation plus longue, mais j'en doute. D'autant que le shikai d'Ukitake est quand même un peu simpliste, c'est le genre de chose auquel un enfant aurait pu penser aussi (ce qui n'est pas forcément péjoratif, hein, juste signe que c'est pas d'une inventivité ahurissante).

Sinon, à propos de sa blessure, moi ça me choque pas qu'il soit hors-combat après avoir eu quelque chose d'aussi gros qu'un bras qui lui a traversé le torse de part en part, tout de même. Je ne m'inquiète pas pour lui, il n'est pas mort c'est sûr, ptèt qu'il est même pas évanoui, mais hors-combat... Oui c'est bien possible pour moi.

'Fin gardez espoir, les fan, tout n'est peut-être pas perdu. Bon moi, égoïstement j'm'en fous, Ukitake m'indiffère, mais c'est sûr que c'est pas très "élégant" de la part de Kubo de zapper un capitaine comme ça... On ne sous-entend pas tant de choses sur un perso si c'est au final pour le laisser pourrir, c'est maladroit et frustrant.

Tout ce que je sais à ce propos c'est que dans épisode 55 de l'animé au moment où Yama veut combattre contre ces 2 élèves à la SS, il parle un peu d'eux et pour ce qui est d'Ukitake, il dit"ta santé était très fragile mais tu étais très gracieux et et tu étais très respecté" ça veut tout simplement dire qu'il a une santé fragile et au moment où il combattait Kaien, il sous entendait plutôt par là "faut pas que cette maladie me frappe de plein fout maintenant"

Pour moi Ukitake c'est fait One-Shoot pour la simple raison que tous les du Gotei 13 et les Vizards devait être au tapis pour la rentrée de Yama-Jii ...

Si c'est WW qui la dégommer c'était une façon de prouver que WW était terriblement fort, j'veux dire désolé pour les fans de Koma, mais sa n'aurait pas eu le même impact si c'était lui qui c'était fait chouter, on connait Ukitake comme un grand malade (au sens propre), mais également comme l'un des capitaines les plus anciens et sans doute des plus puissants étant donner que comme vous l'avez dit, c'est un des fils spirituelles de Yama avec Shunsui et un des plus anciens capitaines ...

Aizen à dégommer tout les protagonistes présent s'opposant à lui sauf Yama, déjà que Shunsui s'est fait avoir par Aizen, si s'avait également été le cas pour Ukitake, sa aurait fait tâche je crois, mais sa reste mon avis ...

Bon, j'ai un petit peu l'impression d'être parti en HS bien que parlant d'Ukitake, je vais essayer de donner mes impressions sur le cas Ukitake ...

Bon, il est évident qu'il n'est pas mort, sinon je pense pas que Shunsui aurait été aussi calme après s'être relevé, étant donné que c'est son meilleur ami, enfin même sans sa on peut dire qu'on ne peut pas perdre un capitaine pour lequel la majorité de ses capacités reste inconnus, à part son Shikai on à rien vu et encore est-ce la seule capacité de son Shikai ? L'avenir nous le dira ...

Je le vois bien faire son come-back pendant le combat qui oppose WW à Yama, histoire de sauver la mise à son Sensei et se redorer le blason par la même occasion, on verra, on verra ...

Wait and See ...

d'aprés ukitake ne va pas mourir car de toute façon ,même les personnages secondaire tout comme les personnage principaux de bleach, ne meurent pas et ne m'ouront pas

Et peut être est-ce à cause de son zanpakuto ?

Je m'explique, son shikai lui permet d'absorber et de relancer les attaques qu'il reçoit ; peut être qu'Ukitake est affecté par toutes ses absorptions qu'il a fait en utilisant son shikai. Il pourrait être imprégné en quelque sorte, de toutes ces énergies négatives qu'il a absorbé via Sougyo Nokotowari.

Le fait qu'il ai "toujours été malade" pourrait coïncider avec son zanpakuto.

Je suis curieux de voir à l'oeuvre la véritable puissance de Jyushiro .

Ukitaké est malade et il est incontestable que sa maladie a joué la bataille de fake karakura ou il c'est fait transpercé par wonderwice.

Avec shunsui , il a affronté yamamoto , il est l'un des plus ancien capitaines de la soul sociéty , yama considéré qu'avec shunsui ils etaient imbattable sur un champs de bataille , je suis donc persuadé que jyushiro se battait avec un handicap lourd que représente sa maladie.