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 Bleach 353 - The Ash

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chaispaquichui
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:00

Pas pire que la page couleur de Bleach on the beach :ouf:!

Très sympahique, même si la page est visiblement incomplète (manque un corps sur le bout de jambe à droite :p)
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Chapo
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:07

chaispaquichui a écrit:
Je ne comprends pas ce passage :

Citation :
"La régénération de ses bras, ses jambes et de son corps est grotesque. Tu ne peux pas reconstruire les organes anéantis. Si je ne l'avais pas achevé avec ce coup à l'instant, je serais en train de mourir à sa place

Il parle de la régénération d'Hime. Elle essaie de guérir Ichigo, mais il a un trou dans la poitrine, et donc les organes sont touchées, elle ne peut pas y reconstruire.

chaispaquichui a écrit:
Dans le contexte, cette phrase ne veut rien dire...

Citation :
Kurosaki :"Si c'est le cas, tranche-moi le bras et la jambe."

Et après, on se demande pourquoi Ichigo en chie tellement durant ses combats... Avec une mentalité pareille, je te jure... :yéfuckya:! Si seulement il avait écouté les conseils de Donpanini.

Comment ça, ça veut rien dire ? Avant il demande si c'est lui qui a tranché les membres à Ulqui, et donc, si c'est bien lui, et vu qu'il veut un combat équitable, alors il faut que Ulqui lui tranche les siens.

Qu'est-ce que t'as pas compris là-dedans ?
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chaispaquichui
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:12

Non, c'est la ligne de dialogue avec la régénération qui ne veut rien dire, pas celle avec Ichigo qui demande à être gravement blessé pour équilibrer les choses =) (je viens de me rendre compte que mon précédent message était mal construit :p)

Cette phrase est ambïgue. Quand il dit :"si je ne l'avais pas achevé avec ce coup à l'instant, je serais en train de mourir à sa place".

Donc, si on en croit la phrase, il achève quelqu'un (qui ?) pour ne pas mourir (hors, il se suicide en attaquant Ichigo).

Enfin bref, on verra bien.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:33

chaispaquichui a écrit:

Donc, si on en croit la phrase, il achève quelqu'un (qui ?) pour ne pas mourir (hors, il se suicide en attaquant Ichigo).

Enfin bref, on verra bien.

T'as lu l'autre script ?

En gros il a bourriné comme un naze sur Ichigo, Ichigo s'effondre (cf ma traduction) donc Hime essaie de le guérir, vu qu'Ulquiorra a du l'amocher. C'que Ulquiorra a achevé c'est le coté Hollow (sinon Ichigo ne reviendrait pas à la normale) mais j'admet que c'est assez confus. On verra dans le chapitre !
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:37

chaispaquichui a écrit:

Cette phrase est ambïgue. Quand il dit :"si je ne l'avais pas achevé avec ce coup à l'instant, je serais en train de mourir à sa place".

Donc, si on en croit la phrase, il achève quelqu'un (qui ?) pour ne pas mourir (hors, il se suicide en attaquant Ichigo).

Ulquiorra achève Ichigo en lui coupant la corne. Il ne se suicide pas, au contraire, c'était justement pour ne pas ''mourir à sa place'', pour que Ichigo puisse redevenir lui même.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:41

Kitty a écrit:
Ulquiorra achève Ichigo en lui coupant la corne. Il ne se suicide pas, au contraire, c'était justement pour ne pas ''mourir à sa place'', pour que Ichigo puisse redevenir lui même.

Je suppose que l'explosion du Cero d'Ichigo a du aussi l'amocher, il ne devait pas s'attendre à ce que ça explose prématurément. C'est pas juste la corne qui fait qu'Ichigo est revenu à la normale :]
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:43

Chapo a écrit:

Je suppose que l'explosion du Cero d'Ichigo a du aussi l'amocher, il ne devait pas s'attendre à ce que ça explose prématurément. C'est pas juste la corne qui fait qu'Ichigo est revenu à la normale :]

Oui c'est vrai, j'avais oublié la grosse explosion.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:45

j'adore le script et les scans!

Trés jolie page! j'adore la tenue de rukia

pour en revenir, j'aime bien l'idée que Ulquiorra parte comme ça!

ca me fait penser que le terme enchaîner utiliser quelques chapitres plus tôt lors de sa liberation correspond à lui de manière remarquable!
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 15:48

PFF Kubo a fais exactement que je voulais pas, il a fais Ulquiorra devenir gentil a la fin, non mais on rêve la Ulquiorra sauvée Ichigo qui auparavant la massacrée pour les beau yeux Inoue après sa Aizen va se rendre a la SS pacque Hinamori lui aura demander non exagére meme pas.

comble du comble elle lui pardonne ouais bon on va trop lui en vouloir ses Inoue, La fin du chapitre va quand meme faire beaucoup de bruit chez les fangirls et relancer les délire OrihimeXUlquiorra. passons Ichigo qui est toujours aussi con et ne semble pas avoir retenue sa leçon meme après combat Se couper une jambe et un bras pour être à égalité... NAN mais donne lui ton sabre pour qu’il te tue se serait plus facile et moins long Fiew! ? On comprend pourquoi il galère tant que sa dans ses combat avec se genre de mentalité, Le jour où il s'ôtera, enfin, cette gentillesse dans les combats il aura fait un grand pas en avant, Malgré sa je reste content on a enfin finis se massacre, Ulquiorra est bel et bien mort et on devrais repasser a la Fake bientôt meme trés bientot et rien sa me ravis, a part si on repart sur Yammy pitiés tout mais pas sa.

Enfin bref j’ai la page couleur pour me réconforté :Ero:!
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Shinjimae
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 16:50

Quand je disais qu'Inoue avait développé une certaine relation avec Ulquiorra ^^
Celui ci transperce son bien aimé devant elle, et là, elle veut le prendre par la main ...

Bleach est en passe de devenir "Teletubbies the Return" ça craint ma parole :/

Power up de merde pour Ichigo, il ne subit aucun contrecoup lié à son gain de puissance.
Mentalité de merde "tranche moi le bras et le jambe vas-y je galère pas assez".
Ulquiorra qui crève comme une daube sans nom.

Piou vivement Fake Karakura que le niveau remonte un peu
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 17:28

Huhu...La love scène à la fin^^
Par contre je ne pensais pas qu'Inoue aurait aussi tendue sa main...Huhu !
Ichigo à un rival !
Merde ! il vient de décédé...
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 17:48

Et voila, Ichinator alias "la Bestia, ou "le Sith" pour les intimes, a vécu. En bon power up de derrière les fagots qui se respecte, il inverse complètement le cours du combat et s'en va en sifflotant pour que le pauvre lecteur terriblement choqué après deux semaines de ténèbres puisse revenir au monde merveilleux des Teletubbies (Cf post de Shinjimae).
" Oh mon Dieu, c'est terrible, Ichigo va devenir méchant ! Mais non, pas de panique ! Papa Kubo veille sur ses pauvres lecteurs appeurés : leur héros ne sera jamais méchant, parce qu'il est gentil tout plein".

Sérieusement, la déception se poursuit : Kubo ne respecte pas ses choix. Alors que la venue de la Bestia était sensée redonner du rythme au manga, Kubo retourne aussi sec à ses classiques pour nous sortir une conclusion poussive et redondante.
L'apport du combat Ichi/Ulqui sur l'évolution du héros ? Néant.

Reprenez le combat contre Byakuya, c'est exactement la même chose. On a un Ichigo dominé, un power up qui le transforme en fou furieux, puis il redevient lui-même et tout est bien qui finit bien.

Rien de neuf sous le soleil de Bleach, toujours le même schéma, toujours les mêmes répliques stéréotypés du style "ouais, t'es méchant mais moi je suis gentil alors je te tuerai pas". En entendant ça, j'ai le sentiment que Ichigo est resté exactement le même depuis le début du manga : le stéréotype du héros adolescent courageux, prêt à tout pour ses amis, tenace, déterminé....et ampli d'une gentillesse naïve à faire pâlir une bonne soeur.
Bref, le coktail qu'il faut pour faire rêver les jeunes gens de 10 à 14 ans sans jamais bousculer leur petits monde rose.
Tss, faut grandir les enfants !

Ensuite, il y a autre chose à relever, concernant la fin d'Ulquiorra. En effet, il disparait de lui-même, il n'est pas tué. C'est très symbolique : dans Bleach, le méchant n'est jamais tué par le gentil. Non, le méchant disparait de lui-même après avoir reconnu que le gentil avait raison sur tout.

J'aurais plein d'autre chose à dire, mais je m'arrête là pour le moment. Allez, on oublie tout ça et on se délecte à l'avance des combats de la Fake Karakura.

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L'idéologie démocratique de liberté semble jouer en face de la réalité des liens sociaux qui y correspond le même rôle que l'illusion morale du libre-arbitre joue en face du fait, établi par la psychologie, de l'inéluctable détermination causale de tout vouloir humain.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:09

Oula si j'ai bien compris là même moi je suis déçue...
Tout le monde est gentiment en train de discuter et au final Ulqui se laisse mourir puisque on ne veut pas le tuer ? Après avoir fait la paix avec Ichigo et Inoué ?
C'est quand même... un changement radical et une fin en queue de poisson je trouve.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:27

Telperion, il faudrait franchement que tu te renseignes sur le jump avant de poster de tel commentaire. Avant je laissais couler, mais chaque semaine on a droit à la même sérénade!

Limite j'ai l'impression que tu fais un copier coller de ton post chaque semaine.

Une fois pour toute Tite Kubo est publié dans le jump. Magazine pour une tranche de 12 à 15 ans. Le jump prône l'amitié. Il censure les mangakas dont les story-boards ne correspondent pas à l'esprit du magazine. Il reprenne en main le scénario si les sondages sont mauvais. Il n'hésite pas à virer une série si celle-ci ne marche pas.

Bienvenue dans le monde impitoyable du jump!

Je te ne serai que trop te conseiller des seinens si les shonens t'horripile à ce point!


Dernière édition par kakarouto le Mer 8 Avr 2009 - 18:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:29

Citation :
au final Ulqui se laisse mourir puisque on ne veut pas le tuer ? Après avoir fait la paix avec Ichigo et Inoué ?

ulqui ne se laiss pas mourir!il est ko, il meurt tout seul, sa derniere attaque lui a usé tout ses pouvoir mnt il ne peut plus attaquer plus se regenerer alors... poubelle koi!
ensuite faire la paix n'est pas le bon terme, moi je dirais plutot que notre ulqui sans coeur que l'on a decouvert depuis le debut et ou kubo appuyer sur le faite qu'ulqui ne comprend pas les sentiments humain, et b là il vien de les comprendre il vien de ressentir des sentiments, le fait que ichigo se retourne contre ses amis alors qu'il etait la pour les sauver a fait tilt a ulqui est boum boum il a eu un coeur! inoue toucher par se geste d'ulqui c"est mignon.... xp(sayé elle a enfin fait quelque chose, elle a tendu la main a ulqui! ) bref baclons pas trop vite ce chapitre kubo se ratrappera sur les images comme dab!

ps: je sais pas si vous l'avez remarquer mais THE LUST c'est fini!!enfin!!!
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:49

la page couleur est terrible.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:50

Je me demande s'il est mort ...
Pourquoi Ulqui crèverais comme sa -_-

En partant en poussière sans que personne ne le touche ...
Tomber de fatigue ne plus être capable de se battre ok ...

Mais tomber en poussière alors que juste avant on parle normalement pendant 10 min ... mouai -_-"

Edit : pour la page couleur ... Heu , c'est moi ou les ado nipon son en gros manque affectif vis à vis des filles ? C'est pour gamin , mais ils collent toujours des image suggestive , faudrais savoir ( remarque .... c'est vrai que c'est pas au japon que ces gosses voie des poitrine comme sa tout les jour vu les planches à pain la bas xD ! )


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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 18:52

kakarouto a écrit:
Telperion, il faudrait franchement que tu te renseignes sur le jump avant de poster de tel commentaire. Avant je laissais couler, mais chaque semaine on a droit à la même sérénade!

Limite j'ai l'impression que tu fais un copier coller de ton post chaque semaine

Je donne à chaque fois mon avis sur ce que je pense du chapitre de la semaine, et je tente de le mettre en perspective pour en dégager une ligne conductrice de l'oeuvre. Bien sûr que mes commentaires se ressemblent semaine après semaine, mais c'est parce que mon avis n'a pas encore changé. Je ne fais que constater à chaque fois que Kubo fait les choix que je ne voulais pas qu'il fasse.

kakarouto a écrit:
Une fois pour toute Tite Kubo est publié dans le jump. Magazine pour une tranche de 12 à 15 ans. Le jump prône l'amitié. Il censure les mangakas dont les story-boards ne correspondent pas à l'esprit du magazine. Il reprenne en main le scénario si les sondages sont mauvais. Il n'hésite pas à virer une série si celle-ci ne marche pas.

Je sais tout cela, tu l'as rappelé la semaine dernière. Cependant, ma déception vient du fait que Kubo fait des choix qu'il n'assume pas.
Tu avais dit lors de la naissance de Ichinator que c'était quelque chose de rare dans un shonen, et j'ai pris ça comme une volonté de rupture de la part de Kubo. Seulement voilà : Kubo a fait marche arrière en revenant aux classiques.
Ce ne sont pas ces classiques en eux-même que je critique (vive l'amitié !), mais la façon dont Kubo les utilise.

Peut-être bien que Kubo avait autre chose en tête pour ce dénouement. Peut-être qu'il entendait continuer sur la voie de la rupture, et que la direction du Shonen Jump l'a rappelé à l'ordre.
Mais cela ne change rien, l'auteur reste fautif : il a pris un risque en changeant le rythme de son oeuvre, et il s'est planté. Que ce soit par manque de constance ou peur des patrons, le résultat reste identique, et c'est la cohérence de Bleach qui en prend un coup.

kakarouto a écrit:
Je te ne serai que trop te conseiller des seinens si les shonens t'horripile à ce point!

Les shonen ne m'horripilent pas, j'aime bien en lire. Mais quand je lis quelque chose, je veux de la cohérence.
Lire un shonen qui respecte à la lettre les règles du genre, ça ne me dérange pas. Mais lire un shonen qui bâcle une tentative d'évolution de style, j'avoue que ça me dérange.
Bleach est un shonen ? Très bien, mais alors que Kubo se tiennent aux règles et ne passent pas du coq à l'âne en deux semaines.

Enfin bon, j'ai bien compris ce que tu attends de moi, alors je m'y plie. Je ne posterai plus d'avis concernant ce chapitre, et si le prochain est de la même veine, je m'abstiendrai de même.

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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:00

Olllaaaa !!!


Bon Ulquiorra mort... Bonne chose de faite marre de le voir celui la.

Ichinator n'est plus ? Oui, mais on a eu le droit à un etendu du pouvoir qu'il peut controler.

Inoue s'est attaché à Ulquiorra ? Rien d'etonnant, elle est sensible la petite.

Bref, du beau, du bien et bon Kubo. Hate de voir le chapitre.
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:02

Zian a écrit:
Mais tomber en poussière alors que juste avant on parle normalement pendant 10 min ... mouai -_-"

Faut lire le script. Ichigo veut être à égalité avec Ulquiorra pour achever le combat, et donc il demande à ce qu'on lui coupe un bras et une jambe. Ulquiorra fait l'inverse : il utilise ses dernières forces pour tenter de régénérer au maximum son corps afin d'être à égalité avec Ichigo. Il lui dit alors de se dépêcher de l'achever parce que du coup il n'a même plus la force de marcher. Seulement Ichigo n'agit toujours pas et donc Ulquiorra finit par disparaître du fait qu'il n'a plus de reiatsu.

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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:11

Oh c'est trop triste la facon dont meur Ulqui !!!!

Moi qui ne l'aimais pas tellement...et moi qui voulais qu'il meurt et bien finalement je me dit qu'il n'aurais pas dû mourrir...ca feras un gros vide maintenent je trouve !!!

et rien quand lisant les spoiler j'ai eu un coup au coeur !!!
et alors comme ca Ulquiorra avait quand même de l'affection pour Orihime !!!! c'est trop trise comment ca fini !!! c'est pas juste !!!!
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:13

Hurqalya a écrit:
et donc Ulquiorra finit par disparaître du fait qu'il n'a plus de reiatsu.

On as deja vu sa ?
Une "disparition" pour une raison de Reiatsu ?
C'est de sa que je parle ...

Jamais vu de vaporisation pour cause de panne de Reiatsu . ( du moins chez un espada ou un shinigami )
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:15

Bah moi je suis assez content de la tournure que prennent les événements =)

Ulqui a toujours été une coquille vide, tout juste bon à dire "oui" à Aizen et à ne jamais douter de ses plans ("Aizen l'a prévu", etc.).

Il s'est dévoilé petit à petit, tout au long de son combat avec Ichigo. Ce dernier avait d'ailleurs affirmé qu'il commençait à devenir "humain" (et il avait raison, finalement) avant qu'Ulqui ne commence à lui affirmer que les humains et les shinigamis sont inférieurs aux hollows (raisonnement qui était assez hypocrite vu la nature de son chef et d'une partie de ses pouvoirs).

Et là je trouve qu'il meurt d'une fin assez noble. En tout cas, ça me semble bien mieux que de finir la tête écrasée par le pied son ennemi.
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:21

Ce chapitre nous permet de comprendre pourquoi Ulqui a continué de se battre malgré le speech qu'il avait fait le chapitre d'avant.
Son speech, c'était sa théorie, ce en quoi il croyait : le faible doit abandonner. Mais, dans la peau du faible, finalement, il a eu le désir de vivre. Le "Do it" qu'il prononce n'était n'était pas un abandn mais un défi. C'était un "Essaye de me tuer si t'y arrives" et pas un "Tue-moi".
Il a failli réussir. Il a pu dévié/atténué la puissance du céro de la bête et à survivre.
Il a cru lui donner le coup de grâce en lui coupant la corne.

Là dans ce chapitre, il attend tranquillement de récupérer ses forces croyant que le combat est fini. Mais Ichigo n'est pas mort, pire, le coup d'Ulqui l'a sauvé finalement. Sachant qu'il est à bout de force, là, il abandonne vraiment (pas trop le choix en fait).
Il a éprouvé des sentiments humains, et peut-être qu'il remercie Inoue, d'où la fin.

La cohérence, elle est bien présente, enfin, je pense. :gnark:!
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:22

Zian a écrit:
Jamais vu de vaporisation pour cause de panne de Reiatsu . ( du moins chez un espada ou un shinigami )
Ouaip, c'est ce qu'il me semble aussi. Y'a jamais eu de mort par "réserve de reiatsu vide" il me semble.
Mais si ça se trouve, c'est juste un contre coup de la regeneration d'Ulquiorra qui ne concerne que lui, quelque chose du style "plus d'énergie = plus de quoi conserver les effets de la regen", et hop, on fait une regeneration des blessures sens inverse.
Ou alors c'est juste pour le style, tomber en poussière c'est classe.
Ou alors y'a même plus assez de reiatsu pour maintenir en place les particules spirituelles du corps, tout simplement.

Quoi qu'il en soit, je reste sceptique sur sa vaporisation si y'a pas d'autres exemples de disparition de ce type que j'ai oublié mais qui existent : /
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MessageSujet: Re: Bleach 353 - The Ash   Bleach 353 - The Ash - Page 2 Icon_minitime

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