Classement des personnages favoris de Bleach au Japon

Voilà, avant que le topic du chapitre 307 ne parte trop en HS et n'attire (à raison) les foudres de quelques modérateurs de passage, je crée ce topic.

De plus, il permettra à ceux qui préfèrent découvrir les chapitres sans en lire les spoils de participer au débat.

Je rappelle le classement.

Spoiler:

Quelques réactions sur la place d'Hitsugaya:

zuljin a écrit:

Ca vous énerve tant que ça qu'un gosse soit un génie et un capitaine ???? (j'ai l'impression de lire des posts écrits par des gosses jaloux...)
Perso, Tôshirô n'est pas mon perso préféré, mais je ne me leure pas:
Il est impopulaire en france parce qu'il n'a jamais vaincu d'ennemi surpuissant, c'est tout !
C'est pas pour rien que Stark et Harribel ont tant de fans (comme par hazard, depuis qu'on sait qu'ils sont dans le top 3....).
Et puis, c'est difficile de se reconnaître dans un gosse de 10 ans (d'apparence).
Si Tôshirô avait des victoire éclatantes à son actif, ma main à couper qu'il aurait beaucoup moins de détracteurs.........
Quand vous considérez un perso, n'oubliez pas qu'il n'y a pas que les victoires qui comptent....

Antarka a écrit:

Le problème, c'est que :

1 : ce n'est clairement pas un personnage principal (genre Ichigo, Rukia, Ishida ou même Renji et Chad)

2 : en partant de la, commetn se fait-ce qu'on ne voit que lui ? Comme dit plus haut : chapitre spécial, film, il est la dans tout les OAV...

Je ne déteste pas la crevette, j'irais jusqu'a dire que je l'aime bien... mais que son omniprésence (parfois difficulemetn supportable à la longue) est parfois franchement agaçante, surtout quand on voit le nombre de personnages potentiellement plus interessant que lui (Isshin, Aizen, Gin, Harribell ou stark, les Vizard) dont on n'a rien appris quasiment depuis leurs premières apparitions il y a 100 ou 200 chapitres.

chaispaquichui a écrit:

Le problème n'est pas le capitaine en lui même mais la médiatisation autour de lui... C'est simple, dans les H.S. comme dans les films, on ne voit QUE lui... Il a même eu droit à SON film et à un chapitre promotionnel... Normal que ça lasse un peu à la fin, on aimerait bien voir d'autres personnages en action de temps en temps.

Personnellement j'ai rien de particulier contre lui, il est fort et il a un joli Bankai. On le voit trop souvent, certes, mais bon voilà... C'est pas ce qui me choque le plus dans Bleach (l'incohérence de la réaction de Rukia face au premier Menos, souvent relevée par Aerandir, me fait plus dresser les cheveux sur la tête)

Sinon, certains abordaient la place de Kira et d'Hinamori dans le classement:

pour Kira, on peut l'expliquer par son Zampakutô, sur-abusé. De plus, le caractère du personnage en fait l'officier modèle: il aide Aizen et co parce que son capitaine lui demande (respect total des ordres d'un supérieur) mais se rend tout de même compte de son erreur quand Hinamori se fait blesser.

Quant à Hinamori, elle est à Bleach ce que Hinata est à Naruto, ça explique tout ^^ Et son Zampakutô a l'air bien bourrin aussi

Moi le seul truc que je conprend pas c'est qu'il n y est meme pas urahara pourtant ce personnage a pleins de fans .A moins qu'au Japon il ne soit pas aimer mais j'en doute

moi perso je l'aime bien hitsugaya c'est un personnage assez original dans son genre avec un bankai et une maitrise assez classe
en plus c'est un génie par contre le fait de le voir plus souvent que ceux cité par antarka est on ne peut plus logique frenchement faut pas s'attendre a se que les persos les plus puissant du manga se battent toute la sainte-journée

fin voir starck les Vizard ou isshin se battre autant qu'hitsugaya serait gaché leur intéret scénaristique Mais sa c'est un autre debat
comme pourquoi tite a choisi d'envoyer des capitaines dont on connaissait deja le bankai au HM je n'est rien contre byakuya ou kenpachi ils sont classe mais bon j'aimerais voir un peu de neuf mais a la limite je comprend tout a fait que scénaristiquement dévoilé tout ses carte ne soit pas interessant pour l'auteur.

Pour hinamori et Kira sa m'étonne vu qu'ils ont un peu disparu et qu'il sont disons assez facilement manipulable........

Fin ptet que contrairement a la france au japon les gens s'attache beaucoup plus a un personnage leurs ressemblant qu'a un ètre beaucoup moins ''normal'' comme kenpachi ou kisuke.....^^!!!

en voit quand mème que ulquiorra et byakuya sont dedans et ils me semble que se sont les personnage les plus populaire sur le forum^^!!!

fin remarque en y regardant de plus près hitsugaya l'est pas mal aussi vu le nombre de personne qui ont ce pseudo mais disons qu'il est plus controversé fin parfois c'est carrément éxageré d'ailleur........

Ce qui m'embete avec crevete taisho, c'est qu'il a beau etre un génie, avoir un bankai magnifique, il est constament en difficulté, à la limite de se faire éclater là ou des Byakuga s'en sortent avec classe. Pour le moment, il n'a pas gagné un combat sans etre limite explosé. Je trouve ca vraiment dommage, quite à avoir un génie, j'aurai préféré qu'il surclasse beaucoup plus ses adversaires.

Pareil, je suis assez en accord avec le classement, heureusement qu'ya pas Chad^^
Sinon Ichigo 3ème ça passe je trouve, quand on sait que Naruto n'est pas premier non plus, enfin bref moi j'aime bien ce classement et j'ai hâte de voir la nouvelle couverture du Tome 32...

Ichigo n'a pas vraiment de charisme, faut dire.
Si y'avait Shirosaki comme possibilité de vote, il serait 1er ou 2ème

Le problème d'Hitsugaya, c'est qu'il est certes décrit comme un génie, mais dans ce qu'on voit de lui, il a plus l'air d'être un capitaine très moyen ayant des problèmes de croissance.
De plus, on le voit vraiment trop trop souvent..
Exemple: Quand les HS Hitsugaya + Matsumoto avec l'enfant plus ont commencé, j'ai carrément laché l'anime, et je l'ai plus repris depuis, c'est dire à quel point il me tape sur le système!

Pour Rukia, à part ses divers BG avec Kaïen, et son combat très interessant contre Arloniro, elle ne m'interesse pas vraiment..

Le reste assez acceptable, sauf Hinamori, mais on va mettre ça sur le compte de la culture :/
Et puis Ulquiorra 10ème? Un peu trop éxagéré je trouve, mais bon, je ne l'aime pas du tout, alors ça se comprends ^_~

Uhara-san a écrit:

Ce qui m'embete avec crevete taisho, c'est qu'il a beau etre un génie, avoir un bankai magnifique, il est constament en difficulté, à la limite de se faire éclater là ou des Byakuga s'en sortent avec classe. Pour le moment, il n'a pas gagné un combat sans etre limite explosé. Je trouve ca vraiment dommage, quite à avoir un génie, j'aurai préféré qu'il surclasse beaucoup plus ses adversaires.

Et voilà.............
Qu'est-ce que je disais ??????
L'argument à 2 balles qui refait surface.....


Maintenant, je vais répondre à Nekoch' qui didait ceci sur un autre topic :

"Hmm moi je n'aime pas Toshiro pour les meme raisons que Soi fong. Ils ont tout simplement un caractere des plus désastreux. @_@ (Yoruichi est a la limite aussi...>_<)
Dès leurs tous premiers mots je me suis dis que je ne les aimerais surement pas ces deux-là. Comme leur comportement est ensuite allé de paire avec leur caractere, bah ils sont tombés irrémédiablement bien bas dans mon estime.
Je m'en foutrais a la base d'Histugaya s'il passait inaperçu comme Soi Fong mais là je trouve qu'on nous bassine un peu trop avec lui sans raison valable. >_<
Donc ça ne joue pas en sa faveur c'est sûr mais son succès présent n'est pas la cause originel de mon état apathique face à lui.
Peu m'importe qu'il fasse de beaux combats et qu'il soit inteligent frenchement c'est pas ce que je lui reproche.
Si au moins il avait un caracter design original pour rattrapper le coup, meme pas, c'est LE personnage de shonen de base, je parle meme pas de son bankai...un dragon...quoi de plus original hein ? -_-"

OUI ! Le fan service, c'est très chiant !! On a nullement besoin de le voir autant, de même qu'Ichigo, d'ailleurs.... Vu la richesse de l'univers de Bleach, on peut faire un film sans voir ces 2 là.....

OUI ! Tôshirô est un perso avec de nombreux clichés de manga ; là dessus, on est d'accord...

MAIS, contrairement à ce que disent beaucoup, il n'est pas suffisant. Il est froid (et je vais pas le lui reprocher, vu que je peux être pire que lui à ce niveau là, par moments...).

Alors, tu dis ne pas l'aimer à cause de son caractère, c'est ton droit et je considère que c'est un bon argument pour ne pas l'aimer (même si je ne ressent pas la même chose).

Mais, ce qui m'énerve, c'est quand je lis des trucs du genre :
"BOUU !!! Il est trop nul !!! Il a même pas pu éclater Shawlong & Luppi en 2,4 secondes..... Donc je l'aime pas !"
Désolé, mais je trouve ça pitoyable, comme argument. Dois-je comprendre que seuls les gros bills sont dignes d'être aimés ???
C'est complètement RIDICULE !!!!!!!!

Et je précise que Tôshirô est loin d'être mon perso préféré, même si je l'apprécie.



EDIT : Et quand Ichigo (qui est un surdoué) en bave à chacun de ses combats, y'a pas autant de remarques désobligeantes à son égard... Ah! j'oubliais..... C'est le héros donc il a le droit........... (TRES ironique)

Ce qui est intéressant surtout, c'est que Grimmjow, avec un background pas si passionnant que ça, arrive à se tailler une 4e place. Je vais sans doute me mettre des gens à dos, mais son bg est une sorte de sous-bg de Kenpachi, l'histoire d'un type qui voulait devenir plus fort. C'est pas inintéressant, mais c'est pas non plus extraordinaire.

Le plus amusant, c'est que du coup, Zaraki est plus loin. Or, si on avait interdit le vote Grimmjow, il serait bien plus haut.

Bref, effet de mode powa.

Et en conclusion, c'est une belle victoire de Toshiro, Rukia et Ichigo, qui se maintiennent malgré une histoire qui n'est plus à leur avantage.
Rukia a été aidée par le combat contre Arloniro, mais Ichigo n'a pas été très veinard. Donc il est plutôt bien classé, en fait.

Quant à Toshiro... il faudrait avoir des votes par âge, à mon avis.

EDIT : Zuljin, quand on voit les fans de Zaraki ou Grimmjow, on se dit que oui.. Après, faut voir. Le problème avec Toshiro, c'est qu'il ne porte pas énormément de valeurs, sinon celles du surdoué.
Or, le fait d'être surdoué induit une certaine attente vis à vis de ses capacités, qui restent modestes, comparément à d'autres taichos.

Si tu vois ce que je veux dire, un personnage comme Kon ou Hanataro seront appréciés même s'ils sont faibles. Komamura, même faible, pourra être apprécié pour sa droiture et son sens chevaleresque.
Mais Toshiro incarne la responsabilité et le génie, et c'est difficile.

EDIT 2 : Ah mais on n'est pas sur le même forum alors. Tout le monde en a ras le bol qu'Ichigo se fasse allumer de combat en combat, sauf que comme il a battu Grimmjow, c'est plus d'actualité de le dégommer.

perso je trouve qu'il est trop montré dans le manga mais c'est le genre de personnage qui est toujours la quand on a besoin de lui, il se pourrait bien qu'il devienne le personnage principal dans des épisodes futurs, et quand il se fait éclaté c'est à cause de son manque d'experience.
peut etre qu'il va meme mourrir qui sait...comme sa tout le dira " ah toshi! qu'il etait fort"

mouais a mon avis le vote est bien plus subjectif que sa grimmjow est quand mème assez différent de zaraki au niveau frustration et rage intérieur et puis le design du persos doit jouer beaucoup je pense
pareil pour hitsugaya le truc de l'age a mon avis doit aussi jouer inversement car un mec trop jeune dirait bah ta vu c'est pas le plus fort peuh il est nul........
Moi perso je pense qu'il est appréciez justement du a son décalage corps d'enfant puissance relativement grande et maturité ainsi que design physique mais sa encore c'est subjectif

Et puis le fait qu'il soit présent c'est pour représenter les capitaines et pour des raison scénaristique tite choisis toujours les mème il va pas montré starck ou hirako le bougre^^!! Fin on le voit pas plus que renji qui a moins d'interet selon moi mème si je l'aime bien^^!!
Pour le film par contre c'est du fan service HS aussi je pense

Fin a mon avis le choix et les critères de vote sont bien plus subjectif que des valeurs que porte les personnage komamura par exemple n'a pas vraiment de profondeur de caractère de se que l'on a vu il veut sauvé tousen oké et après.......

Et sinon ichigo a pas mal de charisme Quand mème fin moi s'a m'étonne pas de le voir haut mème sans shirosaki perso il super complexe d'ou son interet selon moi.

Rukia par contre je voit pas trop ptet parce qu'on la voit tout le temps ou le fait qu'elle ait surpris tout le monde avec son super shikai....

Fin bon tout ceux-ci reste quand mème trèèèès subjectif le classement n'a rien d'étonnant a par peut-ètre pour ce que l'on voit plus comme kira ( alors lui je comprends pas qu'il soit la??)

en revanche se qui me fait marré c'est qu'il y ait des personne pour detesté ulquiorra sur le forum alors qu'il a un nombre de fan immense^^!!

au contraire de zaraki le persos préferé des membres du forum a peu près n'est mème pas dans le classement^^!!!

comme quoi on pourra jamais vraiment expliquer les choix de chacun et c'est une belle réussite de tite d'avoir fait un pleiade de persos charismatique^^!

Citation :

Fin a mon avis le choix et les critères de vote sont bien plus subjectif que des valeurs que porte les personnage komamura par exemple n'a pas vraiment de profondeur de caractère de se que l'on a vu il veut sauvé tousen oké et après...

C'est marrant, Komamura est un de mes personnages préférés potentiels (dans le sens où il a de grande chance d'y entrer s'il revient sur le devant de la scène) avec Gin.

Pour le classement, je suis déçu des premières places, mais pas étonné : ce sont bien les persos les plus mis en avant qui y sont. C'est un peu comme de la pub. Mais voir Ichigo, Rukia, Renji, Hitsugaya aux premières places me déçois quand même un peu parce que ce ne sont pas des persos fondamentalement interessant. Enfin, ce n'est que mon avis, pour ce qui est de leur interet en tout cas.

Et vis a vis du petit, je dirais que s'il énerve autant, c'est parce qu'il ne correspond pas bien a son image : tous les capitaines ont toujours été montrés comme largement au dessus des autres shinigamis, même la plupart des vice-capitaines. Ils ont tous une personnalité très particulière, et un charater design très original. On a tous ressenti ça lors de la première réunion des capitaines, quand on les voit en rang.
Lui, on lui a refilé un design plus que classique dans les mangas, et caractère n'est pas vraiment marqué (à part qu'il est froid et semble tenir à son titre (besoin de reconnaissance ?)), depuis le temps qu'on le connait on n'a toujours aucun but véritable pour lui, aucune particularité, sauf une. C'est un génie. Cependant, c'est un génie mais c'est aussi un des capitaines les plus faibles, et ça se ressent très vite. Certes, c'est un génie vis a vis de son age, mais subjectivement ça ne compte pas. Pour moi en tout cas.
C'est pour cela que je ne l'apprecie pas - mais que ça peut aussi changer puisqu'après tout, on ne le connait pas tant que ça, le petit toshiro.

Je ne suis pas d'accord.

Je crois que s'ils sont mis en avant, c'est parce qu'ils sont populaires, et pas l'inverse. Par exemple, le film sur Hitsugaya a été fait parce qu'il est très apprécié au Japon (et ailleurs)

Sinon, il est difficile de dire qu'il ne s'agit pas de personnages intéressants. Rukia partage la vedette pendant l'arc pré-SS et même pendant l'arc SS. Elle a un vrai background avec Kaien, et une place centrale dans le récit. Toshiro a été l'investigateur à la SS, ce qui n'est pas rien non plus. Renji a lui aussi une histoire intéressante, et quant à Ichigo, c'est le héros.

Et il y a une différence entre ceux qui sont mis en avant parce qu'ils font avancer le manga, et les autres. Ichigo est le héros, c'est naturel qu'on le voie souvent. Hitsugaya, en revanche, n'est qu'un capitaine parmi d'autres.

Donc bon, dire qu'ils sont pas intéressants, c'est assez ridicule ; c'est plutôt qu'ils ne t'intéressent pas.

C'est un phénomène cyclique. Ils sont appréciés donc mis en avant et, comme on les voit plus, ils restent appréciés...

Le mangaka essaiera d'utiliser les persos les plus appréciés tout en n'oubliant pas de mettre en scène les personnages qui devront être utiles pour faire avancer l'histoire originale.

- Bya -

Ouais, Inoue est remontée dans le classement !! ^^ désolée je sais ce que je viens de dire est sans intérêt ^^

je na suis pas d acord avec toi zuljin car tu dit qu ichigo a nos faveur et que lui il a droit de sa prendre plein la tronche mais lui contrairement a hitsuga sa fait a peine un ans qu il est shini et tu a vue tous se qu il a put developper en un laps de temps aussi court son bankai alors que d autre en 10 ans il n y arrive pas il faut aussi que tu regarde les bon coté sinon on peut trouver de default à tous les perso

Déjà 6 posts et tu ne t'es toujours pas présenté byakuya 35400.

Tu ferais bien d'aller le faire...

******

EDIT :

zuljin a écrit:

Il est capitaine car il a le bankai et parce qu'il est discipliné, contrairement à Renji, par exemple.

Avoir le bankaï ne suffit pas pour être capitaine...

Tous les capitaines (à part ) le possèdent, mais pour devenir capitaine, il y a 3 voies différentes où le bankaï n'est jamais mentionné comme une condition nécessaire (voir ce que dit Tousen à Zaraki pendant leur combat).

byakuya 35400 a écrit:

je na suis pas d acord avec toi zuljin car tu dit qu ichigo a nos faveur et que lui il a droit de sa prendre plein la tronche mais lui contrairement a hitsuga sa fait a peine un ans qu il est shini et tu a vue tous se qu il a put developper en un laps de temps aussi court son bankai alors que d autre en 10 ans il n y arrive pas il faut aussi que tu regarde les bon coté sinon on peut trouver de default à tous les perso

Tu sais, la ponctuation n'est pas un mythe.... Si si ! Elle existe !!!!

(Après traduction) :
Non, je dis qu'Ichigo a le droit d'en chier grave, mais pas Tôshirô....
Et tu viens de prouver que tu fais partie des ab..., je veux dire des gens qui ne considèrent un personnage que sous l'aspect combat....

Certes, la crevette est un des capitaines les plus faibles.... Il est probable que son expérience en tant que taicho est la plus courte de la SS. Et là, on en revient au fait qu'il ne faut pas confondre puissance et grade.
Il est capitaine car il a le bankai et parce qu'il est discipliné, contrairement à Renji, par exemple.

Oui fin bon... En même temps si, pour lui, un personnage ne peut être interprêté que par le filtre du combat, je ne vois pas pourquoi tu te sens obligé de lui dire que c'est un ab...

Ce n'est pas parce que tu trouves que tel perso a du charisme qu'il en a forcément pour tout le monde...

- Bya -

Edit: J'viens de me relire et je trouve mon ton un peu trop agressif pour le message que je voulais faire passer ^^"

Comme on en est à parler de préférences totalement subjective,s je trouve que le fait qu'il n'ait gagné aucun combat est un argument de même valeur que son caractère froid voire son âge ou son génie ou que sais-je encore :)

Byakuyaboy a écrit:

st pas parce que tu trouves que tel perso a du charisme qu'il en a forcément pour tout le monde...

- Bya -

J'ai jamais dit ça.....
Je dis juste que dire qu'on n'aime pas un perso parce qu'il n'a aucune victoire éclatante à son actif, c'est un raisonnement pourri.
Mais, tu as raison sur un point : y'a plein de gens qui n'aiment Bleach que pour la baston.
Et c'est bien dommage............

à ce train-là, autant ouvrir un topic "doit-on brûler Hitsugaya ?"

Sa première place est éxagérée, certes; on le voit trop, certes;
mais il ne faut pas non plus s'acharner sur lui.
(Et c'est quelqu'un qui ne l'aime pas qui dit ça )

Nekoch', par exemple, dit qu'elle n'aime pas Hitsugaya à cause de son caractère.
Là, j'ai rien contre.
Et pourtant, je ne ressent pas la même chose qu'elle.
Et je répète que la crevette n'est pas mon perso préféré, LOIN de là...

j ai jamais dit que je voyait ichigo que par le filtre du combat mais toi tu le voit que par le filtre psycologique donc ce n est pas mieux. pui peut etre que j ai malle compris ton message alors pardon

byakuya 35400 a écrit:

mais toi tu le voit que par le filtre psycologique donc ce n est pas mieux.

Ah bon ??
C'est nouveau ça...........
Et ponctue tes posts, STP!!!!!

Fin bon dire qu'il n'a gagné aucun combat c'est Quand mème trèès largement le sous-estimer ( quelqun m'a mème soutenu qu'il avait le niveau de rukia ) il a quand mème gagner la plupart des combats contre show long il avait une escuse de limite
contre luppi oké il est pas terrible mais c'est quand mème un espadas 6/7 Fin il y a pas mal d'acharnement quand mème......
après sont style est pas mal et perso je suis pas du tout certain qu'il soit plus faible que mayuri ou soi fon ou komamura........

EDIT : et mème sur le forum hitsugaya est plus controversé que detesté car il y a énormement de membres qui on leurs pseudo ou avatar a son images
après c'est subjectif mais bon il n'y a pas non plus de raison objectif de le detesté ou de dire bah c'est le plus nul il n'a aucun interet....

Hitsugaya pour moi, est un peu comme ichigo, très puissant mais manque d'expérience.
j'le trouve pas antipathique ce p'tit gars perso, il est plutôt sympa! après, c'est pas un perso avec un énorme charisme, les autres lui manquent souvent de respect, mais il est plûtot cool.
Bref, il ne me gêne pas!