On s'tape dessus et on aime ça (ancien sujet 2)

Je donne findor gagnant car il a le niveau d'un capitaine lorsqu'il brise son masque complètement !!!


....


Nan en faite je rigole :p

Grimmjow : 11
Findor : 0

Abruti a écrit:

Mayuri utilise ses gadjets et Hisagi ses chaines alors je vois pas pourquoi les caja seraient interdites , surtout que je vois pas c'est quoi l'avantage

Ben ça dépend si tu considères perdant un personnage emprisonné dans la cada negaciòn ou pas.

Si non, c'est absurde de les prendre en compte...
Imagine, dans le topic, quelqu'un propose un combat Grimmjow/Byakuya. Là, dans ton argumentation, tu dis "Grimmjow utilise sa cada negaciòn, HAHA !", bah... Ça change quoi ? Byakuya va en ressortir au bout de quelques temps et ils vont continuer à se foutre sur la gueule, c'tout.

Maintenant, si tu considères que Grimmjow gagne dès lors qu'il a emprisonné Byakuya dans la cada negaciòn... Bah jvois pas trop l'intérêt du combat, du coup, d'une part c'est un peu facile pour les espada, à ce compte-là, d'autre part, le combat est vraiment pas épique...
Jusqu'à présent on opposait les Espada aux capitaines en prenant en compte les capacités de chacun, point, et ça marchait très bien. Si on rajoute ça... Moi jtrouve que les combats auront vraiment plus d'intérêt...

(Par ailleurs j'ai la sensation de mener le débat le plus stupide de l'histoire du débat, chais pas trop c'qu'on fout à parler de ça en fait... ^^')

enfait si on considére que les espada utilise la caja negation ils ne peuvent le faire que sur les fraction ce qui reviendraai a dire et a annoncé une régle
n'imoporte quel duel espada/fraction est forcement gagné par un espada grace a la caja negation.

vite le combat suivant brandon stp !!

Je pense que de la meme maniere que les murs sont indestructibles pour empecher quelqun de sortir , la victime de la caja irait...nulle part !
Alors oui c'est con et pas logique mais les combattant doivent rester dans la salle , c'est les regles qui veulent ca ^^

(Quel debat...)

Elred Nimrais a écrit:

d'après ce que j'ai compris la Caja Negacion est un artefact qui permet d'enfermer un Arrankar dans une dimension parallèle si on l'introduit dans son trou de Hollow. Donc normal que personne l'ait utilisé contre les capitaines.

Elred Nimrais a écrit:

Je me demandais juste si on pouvait considérer la Caja Negacion dans les duels Espada/Fraccion vu que les Fraccion ont un niveau assez faible pour ne pas réussir à s'en libérer (ce qui est le but premier de l'objet). Après tout on prend bien en considération les chaînes explosives d'Hisagi pour faire diversion...

Ah OK... J'étais resté sur l'idée que ça marchait sur n'importe qui, moi, pas juste les hollow/arrancar... Bref.
Non mais dans les duels Espada/fraccion, j'y vois pas d'objection. Bon là, ça a aucun intérêt parce que d'toute façon Grimmjow one-shot Findor avec ou sans ça, mais j'imagine que si un jour on a un duel, mettons, Ayon vs Szayel ou Yammy en scellé, là ça pourra jouer...
Oui non, j'y vois pas d'problème, juste peu d'intérêt à vrai dire ^^

Bon sinon, vu que ça fait environ une heure et demie (édit: bigre, deux heures ! j'ai réfléchi longtemps en écrivant...) qu'on a lancé ce combat et qu'on a 11-0, on va pas s'embêter plus longtemps je pense...
Donc voilà la suite, bien plus intéressante à mon avis:


Chuis rassuré, j'avais peur de tomber sur le Kanritai. Bah oui, sans zanpakutô j'aurais été obligé de donner "d'office" la victoire à Oomaeda, et moi j'aime Rukia.

Donc, d'un point de vue purement technique, ils doivent pas être si éloignés que ça.
Oomaeda, en bon membre des Forces Spéciales, doit être plus rapide qu'elle et maîtriser l'hakuda. Kubo a aussi précisé qu'il cogne bien fort, apparemment. Son zanpakutô est simple, mais Hisagi nous montre que même un truc du genre peut être dangereux (comme Gogo dans Kill Bill I ). Par contre, il est nase en kidô.

Rukia, elle, elle est spécialiste du kidô apparemment. Pour le reste, elle semble avoir un niveau correct partout, question vitesse, etc... Elle est nase en combat à l'épée, assez bonne à priori au corps à corps, mais bon jpense que ni l'un ni l'autre ne jouera: ce sera pas un combat rapproché je pense. Question puissance, sa glace retient Grimmjow immobile quelques instants, c'pas rien, moi j'm'en méfierais. Et son zanpakutô est à mon avis bien puissant, et très utile d'un point de vue stratégique.

Maintenant, question mental, avantage net à Rukia.
Oomaeda a des capacités, c't'un feinteur, m'enfin dans le feu de l'action il a pas l'air de toujours trop savoir quoi faire. D'ailleurs Soi Fon dit bien qu'il se bat rarement, il manque de pratique. Et en plus c'est le genre de mec qui commet l'erreur de s'approcher d'un adversaire au sol en le croyant vaincu (et qui du coup se fait avoir connement).

En plus, Oomaeda, c'est un chouineur, alors que Rukia c'est une survivante. Elle a survécu au secteur 78 du Rukongai alors que c'était une gosse, et elle l'a bien montré contre Aaroniero: même quand elle est complètement dévastée psychologiquement, dès l'instant où elle est sur le point de se faire avoir, elle continue à survivre. Il avait l'apparence de son ancien mentor mort, pile son point faible, il avait réussi à la désarmer, à sa place, Ichigo, Kira ou Hinamori, ils auraient saisi l'occasion de se faire embrocher. Elle, elle a contre-attaqué.
En plus de ça, d'une part elle semble pas spécialement ménager l'adversaire (DeRoy), d'autre part elle ajoute à ses nerfs d'acier de bonnes capacités de réflexion. Même dans l'état mental où elle était contre Aaroniero, elle a réussi à analyser la situation, à comprendre le point faible de l'adversaire, et à mettre au point sa stratégie dans la foulée pour contre-attaquer.

Je dis pas que la victoire d'Oomaeda est impossible, mais pour moi la diversité de Sodeno Shirayuki et la grosse supériorité de Rukia niveau mental lui assurent quand même de nettes chances de victoire en plus.

Rukia: 1
Oomaeda: 0

Bon, pas eu le temps de mettre mon argumentation sur Findor ( dommage, j'avais quelques idées :p ), mais c'est pas grave ! Ce combat-là est un peu ( beaucoup ) plus intéressant .

Bon, on a Gros Tas Oomaeda à ma droite. C'est quand même un Lieutenant, il doit donc avoir un niveau un minimum bon ( même si j'ai du mal à y croire ). Il a vaincu, si on peut dire, sa Fraccion ( je sens que je m'enfonce dans le ridicule... ), sait à peu près utiliser son Shikai. En tant que membre des Forces Spéciales, on peut supposer qu'il possède une vitesse légèrement au dessus de celle des autres VC ( je touche le fond... ), en tout cas supérieure à celle de Rukia. Niveau Kidô, j'ose même pas en parler... Oomaeda est toujours capable de faire un joli nuage de fumée rouge, vous me direz...

Quant à Rukia, soyons franc, c'est autre chose. Bon niveau en Kidô, Shikai hautement dangereux ( bien que carrément lent lors de la Seconde Danse ). J'ai pas eu l'impression qu'elle était très douée au corps à corps, même si elle se défendait contre le Novelo Espada. Le point fort avec elle, c'est que c'est un soldat et qu'elle a été entraînée comme tel. Du coup, bonne réactivité, esprit d'analyse, capable d'élaborer une stratégie.

Voilà, j'pense qu'on a fait le tour. Bon, ça s'passe dans les égouts une fois de plus, j'aime bien ce terrain ( remarquez que la seconde Division y est tout le temps, la dernière fois c'était Soi Fon... ).

En toute logique, je pense donner la victoire à Rukia. Déjà, je la préfère ( comment ça, c'pas un argument ? ). Bon, restons sérieux et imaginons un déroulement possible.

Les deux combattants sont à une dizaine de mètres l'un de l'autre. Connaissant Rukia, je la pense capable d'utiliser du Kidô tout de suite pour paralyser son adversaire ( elle est notamment capable d'utiliser les six pointes de lumière, ça peut être utile, et je doute que son adversaire s'en délivre aussi facilement qu'Arloniro ). Si elle préfère y aller au sabre, Oomaeda peut certainement parer ses coups un moment, mais pas très longtemps je pense. Si elle sort tout de suite son Shikai, Oomaeda fera probablement de même. Dés lors, je donne sans hésiter la victoire à Rukia : vu la largeur et la hauteur des égouts, un bon Hakuren congèle tout du sol au plafond sur cinquante mètres, et elle pulvérise ça avec un Soden Sôkatsui ( ce qui donne des petits morceaux d'Oomaeda un peu partout, ça fait pas propre... ). Si jamais le Lieutenant parvient à attaquer avant elle ou à esquiver Hakuren, il n'ira pas bien loin de toute façon étant donné le manque d'espace pour utiliser son Shikai.

Na, franchement, je doute fortement qu'Oomaeda puisse gagner ce match, le terrain est à l'avantage de Rukia.

Rukia : 2
Oomaeda : 0

Bon aller je vote XD

Bon alors pitit récapitulatif.

Niveau force: Omaeda gagne
Niveau Vitesse: Omaeda gagne
Niveau endurance: Je pense qu'on peut aussi donner le points à omaeda
Niveau reiatsu: la différence si il y en a une n'est pas très grande
Niveau Kido: alors la rukia domine largement MR doigt dans le nez
Niveau maitrise des armes: Je dirais plutôt égalité
Niveau shikai: Bah la ont a d'un coté un gros boulets avec des piques, simple mais puissant et dangereux.
Et de l'autre coté ont a une shikai vraiment fort, j'irrais même jusqu'à dire aussi fort que le shikai de certain capitaine voir plus (si c'était un capitaine que maitrisait se shikai je dirrais même que c'est l'égal d'un bankai de faible niveau, en gros le bankai d'ichigo quoi XD),
avec ses trois danses (dont une je sais pas trop il elle sert beaucoup...).
Coté mentale: Ommaeda = froussard pleutre, Rukia = battante avec un mentale d'acier
Niveau stratégie: Ommaeda a suivit un entrainement militaire certe... mais franchement on voit qu'il a aucune expérience contrairement à rukia qui sur ce point égale presque des V.C comme kira ou Hisagi.

Si on devait se basé sur les caractéristique de bas (force, vitesse) Ommaeda battrait Rukia mais le fait que Rukia soit une boss du Kido, est un zampakto presque de ouf et un mentale à toute épreuve changerons entièrement la donne...

Exemple: si ommaeda tente de frapper Rukia avec son shikai, et bien elle esquivera de façon "intelligente" alors que si Rukia utilise sa deuxième danse... bah ommaeda il se casse en pleurant.

Du coup grâce à son moral, son zampakto et aussi un peu grâce à son kido bah je pense que Rukia à 70% de chance de gagner.

Donc on a:
Miss lapin: 3
Gros pas beau: 0

Niveau force physique Omaeda doit tirer son épingle du jeu, un coup de boule (à piques) en pleine tronche et c'est quasiment l'O.S, je pense. Combiné à sa vitesse et à la faiblesse de Rukia au combat au sabre, le boursouflé doit avoir ses chances.

Après, ce qui donnerait l'avantage à Rukia ça serait sans doute le kido, le coup du double bakudo combiné au sokatsui avec incant' ou à la limite un petit mister freeze, ça risque de faire mal.
Maintenant si on considère la glace face à la grosse masse d'armes, honnêtement je saurais pas dire qui est le plus fort.

y'aurait sans matière à developper plus, mais comme c'est l'heure de manger je crois que je vais rester sur un bon match nul.

Rukia : 4
Oomaeda : 1

Dommage pour Findor, il était bien mal tombé dès le début ^^.

Dans ce combat c'est beaucoup moins évident. Mon argumentation va dans le même sens que tout le monde :

Hakuda : Oomaeda est devant
Vitesse : Pareil
Kido : Rukia l'emporte
Shikaï : Celui de Rukia est diversifié et peut-être très puissant alors que celui d'Oomaeda ne m'a pas impressionné pour le moment... ^^

Maintenant où mon avis diverge, c'est au point de vue du mental. Certes j'ai rien à redire sur Rukia, c'est une vrai guerrière, mais je vous trouve un peu dures avec Oomaeda. J'avoue aisément qu'il se plaint tout le temps, mais ça ne l'a pas empêché de rester durant tout le combat aux côtés de sa capitaine contre Barragan et de faire de son mieux pour l'aider, même si ça consistait à fuir. Car bon faut avouer que pour un type comme Oomaeda, limité en kidô, combattre Barragan est simplement impossible, c'est cours ou crève, il a bien fait ^^. Tout ça pour dire que même s'il a l'air d'une grosse larve, il est tout à fait capable de prendre ses responsabilités quand il le faut, et qu'il n'est pas voué à une mort certaine :)

Mais de toute façon ça ne change rien dans ce cas-ci, le lieu du combat avantage Rukia très fortement : Un coup de Hakuren et Oomaeda est fait comme un rat (d'égout, donc!) et je ne le vois pas assez fort pour s'en sortir sans en baver quand même.

Dommage pour le gros paresseux, je l'aime bien ^^

Rukia : 5
Oomaeda : 1

Citation :

et à la faiblesse de Rukia au combat au sabre

C'est rare que je sois pas du tout d'accords avec toi SEGA' mais où t'as vu que Rukia était faible au sabre?

Dans un combat opposant deux adversaires de même statu (On est tous d'accords pour dire que Rukia a grosso modo un niveau de VC, non?...), je trouve cette affirmation infondée. Même si ça vient en grande partie de l'animé, j'ai toujours eu la sensation que Rukia se démerdait pas mal, sabre à la main (contre Arronierro, les Exequias, forêt des Menos...).

Duel serré, pour moi. Rukia est plus agile, plus polyvalente, meilleur en Kido. Omeada me semble plus puissant. Niveau vitesse, dans le doute, je suppose qu'il se valent....

Je pense que l'intelligence tactique de Rukia peut faire la différence, surtout face à un adversaire qui la prendra surement à la légère du fait qu'elle n'est pas le grade officiel de lieutenant. A mon avis, ce sera fatal à Omeada (je spécule heins, j'en suis conscient, mais je le vois gros comme une montagne le "Impossible!!! Je me suis fait avoir?! Pourtant, ce n'est qu'une Shini' de bas étage!... Comment est-ce possible???" )


Rukia: 6
Oomeada: 1

Rukia vs Oomaeda, enfin!

Alors je ne vais pas repeter ce qui a deja été dis sur leur capacité respectives mais simplement rajouter que le terrain joue un rôle super important pour ce combat.

On l'a vu dans l'arc SS, les égouts sont sombres et tortueux, donc il parrait logique que se cacher et tendre des pieges est chose aisée.

Si on regarde les deux combattants, on remarque immediattement qu'Oomaeda fait parti de l'Onmitsukido, et possede donc de bonnes capacités de camouflages. Il peut facilement se tapir dans l'ombre (surtout que cette division doit etre experte en Bakudo de dissimulation).

Donc étant donné que c'est un trouillard, je le vois bien debuter le combat avec un nuage de fumée et hop caché le bonhomme!

Malheureusement, son adversaire n'est pas la derniere à faire marcher son cerveau et l'humidité du milieu améliorera les techniques de son Shikai (ça c'est pas écrit mais je m'avance ^^). Même si je ne vois pas Oomaeda se faire avoir par la première danse, en revanche la deuxieme risque de faire mouche et de le paralyser quelques instants.

Apres une longue partie de cache-cache, je pense que la puissance et la vitesse de Oomaeda viendront difficilement à bout de Rukia.

Rukia: 6
Oomaeda: 2


EDIT: Encore une signature pourrie, je l'arrangerai...

pour une fois je me laisserai séduire par le j'ai pas d'idée mr brandon !!
d'un coté quelqu'un de magnifiquement bon au maniement du kido, trés bon sabre, bon mentale.
mais aussi bouré de fan service.
honnêtement je pense que niveau reatsu et vitesse oomeada est au dessus (ai je vois la horde de fan dégénéré crié au scandale, sortez vos fourche, kubo est de mon coté :p).
on l'a bien vu, contre la fraction, il la poutre au sabre et la laisse sur place en vittesse.
quel probléme ? il est plus béte que ces pieds.
et bien je dirai non.
c'est kubo qui le fait passer pour tel.
moi je pense que dés que sa vie est en danger il a une bonne reaction (ex : barragan et le kido)
et la je pense que contre rukia il a sa chance

voila comment je pense que sa va se déroulé.
il arrive vois rukia, se vante de son siége.
elle lui met un tit coup de premiére danse.
la il esquive en sautant sur le coté par pur reflexe.
il vois qu'il est en danger et passe son temps a courir.
a la tourné d'un angle hop il disparai. elle le suit et baam.coup de grosse boulle piquante dans sa téte.aprés ne marquant aucune prudence il fafaronne et elle lui balance un petit kido avec le peut de reatsu qui lui reste.
il se le prend en pleine téte mais qu'est-ce qu'un kido lancé par rukia face a une boulle de 20 kg qui fonce sur toi ?
pas grand chose malheuresement.
il arrivera a la touché une deuxiemme fois grace a sa rapidité et la belle femme de glace se fera os.

rukia : 6
oomeda : 3

Ton vote ne me dérange pas ( en fait si ! ), mais y a quand même un point qui m'interpelle un peu ^^ ( enfin, j'ai p'têt tort, mais il m'interpelle quand même ) :

Citation :

en revanche la deuxieme risque de faire mouche et de le paralyser quelques instants.

Apparemment, Hakuren peut congeler Grimmjow pendant une bonne minute. Oomaeda n'est qu'un Vice-Capitaine, et pas un des meilleurs. Tu ne pense pas que la Seconde Danse risque de le paralyser plus de "quelques instants" ^^ ? D'autant plus que la zone d'effet de l'attaque est énorme, autant hauteur qu'en largeur ou longueur ( pas très compréhensible ... Tant pis ) et je le vois mal briser la glace s'il est bloqué à l'intérieur :/.

Enfin, après tout c'est possible ( mais j'pense pas ) .

Edit pour Teka :

Citation :

a la tourné d'un angle hop il disparai. elle le suit et baam.coup de grosse boulle piquante dans sa téte.

Tu penses vraiment que Rukia va tourner au virage sans prendre la moindre précaution, alors qu'un adversaire mortel attend quelque part derrière pour la tuer ? Elle est pas bête, la p'tite, c'est quand même un soldat de bonne qualité ( garanti 100% pur boeuf ! ). Enfin, c'est possible, mais j'ai des gros doutes, ou alors elle est vraiment stupide ^^'.

P.S : p'tit détail => à mon avis, la bouboule de métal fait beaucoup plus de vingt kilos x'). J'aurai plutôt dit une bonne centaine, vu son allure :p.

Omaeda c'est un peu comme Komamura ... un bourrin au rabais parmi ses confrères. Quand je dis bourrin au rabais c'est parce qu'il est pas assez bourrin pour se permettre d'être que ça. Komamura face à un capitaine je lui donne pas beaucoup de chance de victoire ba Omaeda face à un VC c'est pareil. Ils ont un autre point commun c'est le OS. Un bon coup de bankai pour Komamura et quasi tout les capitaines se feraient OS et Omaeda avec son shikai ça me semble être kif kif face à la plupart des VC. Encore faut il placer ce OS. Là c'est une autre histoire étant donné que ceux en face ont de la ressource.

Là dans le cas de Rukia elle est suffisamment rapide pour pas prendre un OS à distance et au contact le shikai d'Omaeda sert pas à grand chose. Du coup c'est Rukia qui va mener la danse ( ... ) et Omaeda va morfler. Avec son shikai et le kido elle peut faire des combos dévastateurs et comme Omaeda peut rien faire d'autre qu'esquiver il finira bien par en prendre plein la gueule surtout qu'il est obligé d'approcher pour mettre dans le mille.

Un bon gros no match une fois de plus ... je suis gentil j'ai pas voté pour le combat Grimmjow. Ce genre de no match j'y trouve pas drôle donc je m'abstiens ... ah c'est horrible va y'avoir 5 no match pas drôle de suite juste après ( à part si on file sur l'autre côté du tableau ... ).

Bref victoire Rukia !

Rukia 7

Omaeda 3

Je pense que son coté " gogole " et " grande gueule " peut en déstabilisé plus d'un . Je ne pense pas que Soi Fon aurait eu Omaheda comme second si ce dernier n'était qu'une buzze et comme l'a dit KoMdAb le terrain est a son avantage faisant partie de l'élite du groupe d'assassins du Gotei 13 (bah oui , il est juste en dessous de Soi Fon dans la hierarchie ) .


Omaheda : 4

Rukia : 7

NELL-sama je t'aime a écrit:

Citation :

et à la faiblesse de Rukia au combat au sabre

C'est rare que je sois pas du tout d'accords avec toi SEGA' mais où t'as vu que Rukia était faible au sabre?

Ah si, ça c'est très clairement dit durant son combat contre Aaroniero ! Enfin non, pas tout à fait en fait (j'm'en rends compte en l'écrivant). Ce qui est sûr et certain, c'est que Rukia était mauvaise au combat à l'épée quand elle était à l'Académie, puis même quand elle a intégré le Gotei 13. Effectivement, vu son niveau actuel, depuis le temps ça a pu changer, mais en l'absence de preuves personnellement je continue à considérer ça comme son point faible =)

teka a écrit:

pour une fois je me laisserai séduire par le j'ai pas d'iédée mr brandon !!

Euh... Alors en toute honnêteté, j'ai pas compris ^^'

Juste un truc, quand tu dis que Rukia est bourrée de fan-service... Clairement pas, d'après moi ^^ En tous cas pas sur ce forum. Hisagi et Kira, par exemple, bénéficient (à mon avis) d'un certain fan-service, ici, mais Rukia, je trouve pas.
Bref ^^

Sinon KoMdAb, tu fais bien d'en parler, je voulais aborder ce point dans mon post précédent et j'ai oublié: les égouts peuvent-ils servir à un assassin comme Oomaeda ?
Je commencerais par nuancer une chose: Oomaeda dirige le Keiratai, autrement dit la seconde section des Forces Spéciales, autrement dit la division de patrouille et de garde, autrement dit rien ne prouve qu'il ait des compétences d'assassins, autrement dit des compétences de dissimulation.
Mais je chipote, il en a très probablement ^^ Maintenant, les égouts sont-ils à ce point avantageux pour lui... J'en suis pas si sûr. Ça reste un enchaînement de couloirs, y a pas d'obstacles ni de décor comme ça pourrait être le cas dans Fake Karakura par exemple. Quand je vois la façon dont Rukia esquive l'attaque surprise d'Aaroniero, j'm'inquiète pas trop pour elle si Oomaeda se contente de se planquer à l'angle d'un couloir quoi ^^
Et même si ça l'avantageait... Assez pour compenser la supériorité tactique de Rukia ? Sa supériorité de sang-froid et de détermination ? Et le fait qu'Oomaeda peut commettre des erreurs grossières style s'approcher d'un adversaire à terre en le croyant mort, et du coup se faire avoir comme un débile (exactement ce qu'il fait avec le fraccion de Barry dans le manga) ?
J'en doute =)

Ps: Katamaran, Oomaeda est courageux, oui, il peut même faire deux-trois feintes s'il est motivé (comme contre le fraccion de Barry où il "ment" sur son niveau), mais globalement j'l'ai pas trouvé très débrouillard...

Omehada le dit face au Mamouth :

" Je suis le lieutenant de la seconde division ET le capitaine du corps de patrouille des forces spéciale "

Et pour les égouts c'est grace a Hanataro qu'Ichigo et Ganju ont suivi un chemin tout tracé , il y a donc bel et bien plusieurs voies de canalisations.

Euh... Ben oui c'est cque jdis.
Capitaine du corps de patrouille, c'est quand même pas la même chose qu'assassin. Même si là, c'est du chipotage, on peut très fortement supposer qu'Oomaeda a les compétences qui vont bien en dissimulation, etc...

Et pour les égouts, oui c'est aussi cque jdis, y a plusieurs voies et tout, m'enfin je pense pas que ça suffise à assurer un avantage net à Oomaeda. Ce serait un terrain couvert, avec pleins de cachettes, OK, mais là ça reste des "couloirs" vides.

Nell-sama a écrit:

C'est rare que je sois pas du tout d'accords avec toi SEGA' mais où t'as vu que Rukia était faible au sabre?

Mmhh... j'ai peut être un p'tit peu abusé en parlant de faiblesse. Comme brandon je me basais surtout sur les flashbacks de l'académie, ou elle passait pour un manche au duel de sabre (même si Kaien lui dit explicitement qu'elle s'est beaucoup améliorée depuis), et pis' avec le combat contre Arroniero ou elle s'en prend plein la poire face à un vice-capitaine je me suis dit que c'était visiblement pas son point fort.
Mais bon, j'en viens à me demander si Kaien/Arroniero en scellé est-il vraiment à considérer au niveau d'un vice-capitaine? (Je pense pour ma part qu'entre un V.C et un espada bas classé en scellé il y a quand même une bonne marge). Pas si évident....

Enfin globalement, je crois qu'on peut dire sans charrier, qu'elle est pas pourrie mais que parmi les V.C elle est sans doute dans le bas du panier en ce qui concerne le bushido/kendo (comment ça s'apelle déja, ce foutu terme technique è_é ?)
Et on aura beau pretexter qu'Omaeda est un pitre, je cois qu'elle est desavantagée à ce niveau la.

Ah! Sinon je dois m'excuser mais j'avais vraiment pas pris en compte le terrain sur le coup, enfin dans mes souvenirs de l'anime c'était plutot un truc vachement longiligne, donc pour jouer à cache-cache, bof^^. Sans compter que les endroits innondés de flotte sont plutot un avantage pour Rukia, du moment qu'il reste sur le rebord ok, mais si par malheur il venait à mouiller les pieds je pense que Rukiruki se generait pour sauter sur l'occasion (et c'est la que la théorie de Mr.Freeze s'applique pleinement ).

J'interviens simplement pour signaler que lors d'une émission tv sur Tokyo-tv, kubo a commenté les résultats du concours organisé par le weekly shonen jump. Ce concours avait pour but d'élire les meilleurs combat de bleach.

Lorsque Kubo s'est attardé sur le combat de Rukia et d'Aaroniero, il a dit que Rukia n'avait pas le niveau d'un vice captaine, qu'elle était bien polyvalente, mais que face à un vice capitaine elle aurait du mal à suivre le combat.

Il a ajouté également qu'aucun vice-capitaine ne pouvait rivaliser avec Aaroniero, un présentateur lui demande "même renji?" d'un air étonné, kubo lui répondra que tout dépend du contexte mais que pour lui "même renji" ne pouvait rien contre les vrais capacités d'Aaroniero. Il enchaine en disant qu'Aaroniero disposait de capacités terrifiantes lorsqu'il libère sa resureccion. Car du fait qu'il a absorbé plus de 30 000 hollows, il a une large panoplie de pouvoir dont certains sont terrifiant et pourrait mettre un capitaine dans une mauvaise posture. Pour argumenter il rappelle au présentateur que même des simples hollows peuvent avoir des pouvoirs puissant, pour cela il s’appuie sur les hollows du début du manga. Kubo précise qu'il compte reparler de tout cela dans le manga très bientôt via Mayuri, car celui-ci s'intéresse beaucoup au cadavre d'Aaroniero.

Pour finir il conclu en disant que la victoire de Rukia est une victoire de conviction. (en faite j'ai pas trop de mot pour définir cela en francais, en gros c'est lorsqu'on est super motivé et qu'on dépasse ses limites, le truc bien propre au manga et au shonen!)

C'est ce qui a permis à rukia de surpasser le reiatsu d'Aaroniero le temps d'une ultime attaque. Sans quoi, elle n'aurai jamais gagné.

Voila, j’espère que cela vous aidera pour votre combat!

Merci pour cette info en meme temp ça a déja été dit par Chippi( le modsoul le plus populaire auprès des femmes shinigamis ) que Rukia avait le niveau d'un officier/siège.

kakarouto a écrit:

Pour finir il conclu en disant que la victoire de Rukia est une victoire de conviction. (en faite j'ai pas trop de mot pour définir cela en francais, en gros c'est lorsqu'on est super motivé et qu'on dépasse ses limites, le truc bien propre au manga et au shonen!)

C'est une victoire fan service, quoi ^^.
Enfin, sans vouloir offenser Kubo, moi j'y ai plutot vu une conclusion dans les règles: c'est à dire qu'elle profite de l'opportunité que lui laisse son adversaire, celui-ci la croyant à moitié morte et incapable de quoi que ce soit, elle sort une technique inconnu de son ancien tueur et l'O.S par suprise.
Alors on est d'accord qu'elle a eu énormément de chance et que sans ça Arroniero l'aurait surement éclaté, mais dans le genre final shonenesque avec un bon power up de motivation des familles j'ai vu bien pire franchement.

Ceci étant dit, l'info comme quoi Rukia aurait du mal à faire face à un V.C normal est assez utile, même si ça rejoint ce que je disais comme quoi le combat au sabre serait un point faible pour elle mais qu'elle pourrrait compter sur le kido.

Merci pour les infos donc, même si du coup j'arrive toujours pas à decider pour qui je dois voter ^^.

J'suis tenté de dire que, même si Rukia n'a pas tout à fait le niveau VC, Oomaeda n'est pas vraiment le VC le plus puissant non plus ^^'. Et j'avoue que dans un tel endroit, je vois mal Rukia galérer face à lui ( non seulement il manque de place pour manoeuvrer son Shikai, mais en plus la glace de Rukia peut s'infiltrer partout... ). Franchement, même en réfléchissant, je vois pas comment il pourrait gagner ^^'.

Bébé a écrit:

Merci pour cette info en meme temp ça a déja été dit par Chippi( le modsoul le plus populaire auprès des femmes shinigamis ) que Rukia avait le niveau d'un officier/siège.

Plus exactement, Chappy disait que Rukia avait le niveau d'officier au moment où elle a intégré le Gotei 13.

Actuellement, Rukia one-shot des gillian arrancarrisés, donc on peut la situer sans crainte bien au-dessus d'un simple officier. J'aurais toujours pas peur de la faire rivaliser avec Yumichika sans son vrai shikai (parce que sans son truc d'absorption, il était très nettement dominé par Hisagi et Charlotte mine de rien).

Et donc, on a Rukia qui rivalise avec Kaien Shiba, mais dont on est maintenant forcé de considérer qu'elle a pas tout-à-fait le niveau de vice-capitaine... Non mais moi jveux bien, mais c'est quand même franchement con-con, elle a pas le niveau officiellement, mais concrètement si quoi...
Bon, bah on est bien obligé d'écouter cque Kubo décrète.

Ps: jvois pas ce qui étonnait le présentateur dans le fait que même Renji peut pas battre Aaroniero. Chais pas, une fois qu'il est en resurrecciòn il est censé avoir une puissance supérieure à celle de Yammy en scellé tout en cumulant les différents pouvoirs de plus de 30 000 hollow, moi ça me paraissait évident qu'aucun vice-capitaine pouvait faire face à ça en combat loyal...

Ce qui me surprend davantage, c'est que Arloniro n'était que neuvième, alors que normalement... bah, j'sais pas, 30.000 Hollows, ça fait quand même un sacré paquets de pouvoirs, quoi ! Ok, il s'est montré arrogant et sûr de lui comme pas deux et s'est fait tranché sans avoir compris le problème, mais je pense qu'il aurait pu être bien plus que neuvième... Enfin, c'est qu'un avis personnel qui n'a pas vraiment sa place ici ^^'...

Quant à Rukia, j'pense quand même qu'elle a le niveau VC maintenant. Elle a tué D-Roy sans sourciller, en une seule attaque, alors que celui-ci avait failli tuer Chad ( OS, rappelons-le ). Ok, D-Roy a joué au boulet lui aussi, mais c'était tout de même un Adjuchas arrancarisé. Et Renji a également galéré contre sa Fraccion même en Bankai. Pour moi, Rukia a égalé, sinon dépassé, le niveau des Vice-Capitaines.

P.S : sérieusement, Overpowered, c'est quoi pour toi un match ? Même quand les adversaires ont sensiblement le même niveau ( et ça s'est vu plus d'une fois ces temps derniers => Kira/Ikkaku ( trois jours de combat, sauf erreur ) ; Vega/Hisagi... S'ils ont le même niveau c'est un no match, et si la différence de niveau est trop grande c'en est un aussi... J'arrive absolument pas à comprendre tes critères, si tu voulais bien m'expliquer...

P.P.S : dans le cas du combat de Rukia, y a aussi un facteur à prendre en compte : l'Espada avait pris l'apparence de Kaien et elle était prête à mourir pour "expier son crime". J'estime qu'elle n'était absolument pas à son maximum, même après avoir démasqué Arloniro.