Ichimaru Gin, trop méchant

Ben, Gin est un à peu près au courant des plans d'Aizen, et ce serait d'ailleurs une occasion dans l'anime qui pourrait faire gagner les gentils...simple théorie..

EDIT : Hurqalya, en effet, j'aimerais que ça se passe comme çà...

Haribell a écrit:

Ben, Gin est un à peu près au courant des plans d'Aizen

A mon avis, Aizen n'a pas tout dévoilé à Gin ; et d'ailleurs ce qu'il a pu lui dévoilé peut très bien être un mensonge (ou une illusion => "rompt, Kyôka Suigetsu... .......alors, je t'ai bien eu Gin !" )

Tsk.
Evidemment, c'était sarcastique. Pour être clair : qu'est ce qui vous fait croire que Gin n'a pas la puissance de deux capitaines?
Nulle part ça n'est affirmé, on a vu une seule fois Gin se battre, et c'est loin d'être fiable.

Alors c'est probable qu'Aizen soit plus fort, oui, mais pas évident.
J'insiste. On commence par dire que tel truc est évident, et on finit par se planter. Surtout dans Bleach, où y'a pas mal de surprises.

Citation :

Euh... Grosse erreur dans ton raisonnement

Je le refais alors. Aizen est un capitaine (grade). Il a une puissance équivalente à celle de deux capitaines (moyenne de la puissance des capitaines, ou "puissance moyenne d'un capitaine".
Rien à voir entre le grade et l'indicateur de puissance.
Gin est un capitaine (grade). Où est l'information sur sa puissance?

EDIT : Redge, toi parfois, tu m'énerves.
Je fais un post de mise en garde contre les théories qui se prétendent évidentes, et tu me dis :

redge a écrit:

Fin j'ai pas trop compris ou tu voulais en venir Gin evidemment aussi fort c'est sa??? ou alors evidemmment moins fort

Bon maintenant j'espère que j'ai été plus clair.

EDIT 2 : j'oublie tout le temps. C'est vrai que ça serait mieux.

lol oké méa culpa ( pour les sarcasmes mettre des smiley )

Aerandir a écrit:

Citation :

Euh... Grosse erreur dans ton raisonnement

Je le refais alors. Aizen est un capitaine (grade). Il a une puissance équivalente à celle de deux capitaines (moyenne de la puissance des capitaines, ou "puissance moyenne d'un capitaine".
Rien à voir entre le grade et l'indicateur de puissance.
Gin est un capitaine (grade). Où est l'information sur sa puissance?

Le problème c'est qu'ensuite tu dis : "Qu'est-ce qui empêche Gin d'être aussi fort, dans ce cas?"

A priori, rien. Gin peut très bien être aussi fort qu'Aizen. Sauf que pourquoi Aizen prendrait-il dans son "équipe" un mec qui est aussi fort que lui ? Ce serait pas un peu risqué pour lui ? Il a toujours son pouvoir d'illusion au cas où, OK, mais c'est un jeu dangereux quand même...

Ca m'étonne qu'on puisse même imaginer que Gin est aussi fort qu'Aizen...je trouve perso que ça n'aurait pas de sens de un, de deux, d'après ce qu'on a vu de lui, c'est-à-dire son petit combat contre Hitsugaya, certains disent, il faut pas se fier à ça, ben si, il se fait attraper la main, et Hitsugaya allait lui porter un coup après, mais Rangiku arrivait...rien que ça, ça montre clairement qu'il est inférieur à Aizen, en plus, Aizen était son Capitaine avant, donc bien plus d'expérience...Puis quand Aizen affronte Hitsu, il en finit assez vite...
J'imagine certains dire : Peut-être qu'il faisait semblant pour pas montrer son vrai niveau...( pareil pour Tosuen). Je trouve que c'est une mauvaise excuse pour pas se fier à ce qu'il a fait, car on pourrait dire ça des autres aussi, bien sûr il a encore un Bankai, mais je veux dire ça ne peut pas être si terrible que ça, quand on sait qu'il est de 5 à 10 fois plus fort...

EDIT Evidemment, avec Kubo, on peut s'attendre à tout, mais je suis quasi sur qu'il ne fera pas le coup...et puis je serais très déçu...( on s'en fout)

Sauf si c'est un Vizard dans se cas ses pouvoirs de shinigamis ne sont q'une partit de lui mais bon c'est vrai que mème avec sa je le voit mal égaler AIZEN
Par contre pour son shikai c'est clair que ses capacité sont relativement limité..
Mais comparé son combat a celui de tousen est exageré........
Moi je le voit bien a la tète d'un troisième camps sinon il serait dommage qu'un persos aussi énigmatique soit juste le faire valoir d'AIZEN.............

Alalala...il fait coulé beaucoup d'encre ce Gin ...Je croies que Kubo a intéret à faire des révélations le concernant à la hauteur de l'attente que cela suscit....

Sincèrement Gin est vraiment un de mes personnages préférés (voire mon préféré tout court) du manga, et on voit que c'est le cas pour beaucoup de fans...

Je croies personnellement que c'est un personnage qui va rester longtemps dans l'ambiguité; si ça se trouve jusqu'au bout de l'histoire!On aura sans doute des révélations sur sa relation avec Rangiku, et d'autres...Mais on ne saura pas tout.
De toute façon;l'ombre lui ciée à merveille...

Redge, tu en viens donc à une théorie proche (je ne dis pas identique) de celle que j'ai développée avec Furiemax => Gin, chef des vizards (sans qu'Aizen le sache)

Ah, ça ce serait intéressant à voir, mais ce serait pas plus que probable vu que depuis qu'il est vice-lieutenant, il était quasi toujours avec Aizen, mais ça ne l'aurait dans un sens pas empêché, enfin soit, même avec un masque de Hollow, je me demande si il serait plus fort qu'Aizen...si on imagine qu'Aizen est peut-être déjà/bientôt un Vizard...

effectivement je l'avais lu quelque part c'est pas de moi^^!!
parce qu'en faite au vu du profils du personnages c'est se qui me parait le plus interessant pour le manga car son role actuel de second d'AIZEN inhibe sont coté énigmatique et je doute que se soit aussi simple que de l'ambition du style kalife a la place du kalife fin sa serait plus clair selon moi^^!!!

a moins qu'il bossent pour un troisième camps mais je voit pas trop lequels ( un espion du roi^^) fin bon wait and see^^!!

Il est peut-être lié à Aizen d'une autre façon...

D'ailleurs, sa façon de lui adresser la parole est on ne peut plus familière. En tout cas, il n'est clairement pas au même niveau qu'Ulqui (en tout cas, on nous le laisse penser).

Il est peut-être au même niveau que Koga Gauru... Pas qu'il approuve complètement mais qu'un lien spécial le lie à Aizen et qu'il se doit donc de le suivre (ce n'est qu'une supposition, je n'ai pas bien pris le temps d'y réfléchir hein...).

Sinon j'aime bien aussi l'hypothèse de le voir chef des Vizards...

- Bya -

Haribell a écrit:

Ah, ça ce serait intéressant à voir, mais ce serait pas plus que probable vu que depuis qu'il est vice-lieutenant, il était quasi toujours avec Aizen, mais ça ne l'aurait dans un sens pas empêché, enfin soit, même avec un masque de Hollow, je me demande si il serait plus fort qu'Aizen...si on imagine qu'Aizen est peut-être déjà/bientôt un Vizard...

Je ne dis pas que ça le rendrait plus fort qu'Aizen ; seulement il aurait son espada (en plus rebelle) à lui : les vizards.

On aurait ainsi :

1) Aizen et son espada
2) Gin et les vizards
3) Ichigo & co + la SS (+ le Roi et sa garde ?)

PS : de toute façon, Gin n'a pas besoin de masque puisqu'il a déjà une tête de hollow !

ta oublié kisuke yoruichui et isshin ( et ptet ishida ryuuken aussi) qui veulent qui ont ptet aussi leurs propres idées sur la question^^!!

J'aime beaucoup cette théorie et j'espère que Kubo...s'en rapprochera ?

Hurqalya : PS : de toute façon, Gin n'a pas besoin de masque puisqu'il a déjà une tête de hollow !

Mdr, ça, c'est bien vrai!

redge a écrit:

ta oublié kisuke yoruichui et isshin ( et ptet ishida ryuuken aussi) qui veulent qui ont ptet aussi leurs propres idées sur la question^^!!

Pourtant j'ai dit : "Ichigo & co"

Au cas où vous voudriez en savoir plus sur cette théorie, allez voir mes posts et ceux de Furiemax (pages 2 & 3 de ce topic)

Pur délire de ma part: Gin est un envoyé de l'enfer ! Camouflé aux côtés de Aizen pour mettre en œuvre quelque sombre plan démoniaque ! (hu hu hu hu hu : rire maléfique)

Gin associé aux vizards, c'était du Furiemax oui. Cela dit, il me semble pas qu'il le pensait chez des vizards, mais juste une "taupe".

Je ne peux pas cacher mon attrait pour cette théorie, seulement j'ai des doutes.
- Un vizard peut-il cacher son reiatsu particulier à la SS? Apparemment oui, les vizards étant plutôt forts à ce petit jeu. Et le seul qui se soit fait repérer, c'est Ichigo, par Byakuya, ils étaient très proches, et Ichigo est une daube pour masquer son reiatsu.
- Quand viendra le temps d'utiliser le Hougyoku sur les capitaines renégats, que fera-t-il ? Peut-être qu'il sait que ça va mettre du temps et qu'il a un plan pour agir avant le réveil du Hougyoku.

Concernant les trois camps, je suis d'accord. Quoique j'en verrais bien un 4e : les vasto lordes. Mais il mérite des parenthèses, parce qu'il est hautement probable qu'Aizen en ait, des VL, et y'en a pas tant que ça.

Sinon, pour en revenir à Gin chef, je sais d'où ça vient : Shinji ne semble pas être le véritable chef des vizards, parfois. Mais je ne pense pas qu'il soit stratégiquement intelligent d'envoyer son chef en mission d'infiltration.

Après, si Gin est un traître vis à vis d'Aizen, ce qui pourrait être corroboré par certains indices (les excuses à Matsumoto, par exemple), ça a du se faire depuis un sacré bout de temps. Je crois qu'il y a un background particulier entre ces deux-là.

Aerandir a écrit:

Sinon, pour en revenir à Gin chef, je sais d'où ça vient : Shinji ne semble pas être le véritable chef des vizards, parfois. Mais je ne pense pas qu'il soit stratégiquement intelligent d'envoyer son chef en mission d'infiltration.

C'est quand même le seul qui en soit capable en attendant...

--> Hirako à Aizen: "Salut j'm'apelle Hirako. Tu ne me connais pas et je ne te connais pas mais je veux venir te regarder diriger le HM"



- Bya -

Aerandir a écrit:

Gin associé aux vizards, c'était du Furiemax oui. Cela dit, il me semble pas qu'il le pensait chez des vizards, mais juste une "taupe".

Une "taupe" ex-capitaine de la SS quand même !

Aerandir a écrit:

Concernant les trois camps, je suis d'accord. Quoique j'en verrais bien un 4e : les vasto lordes. Mais il mérite des parenthèses, parce qu'il est hautement probable qu'Aizen en ait, des VL, et y'en a pas tant que ça.

Oui, c'est possible. J'ai moi-même mis des parenthèses à propos du Roi et de sa garde.

Aerandir a écrit:

Mais je ne pense pas qu'il soit stratégiquement intelligent d'envoyer son chef en mission d'infiltration.

Tu parles de Gin pour le "chef en mission d'infiltration" ? Dans la théorie développée, Gin n'est pas spécialement "en infiltration" : il suit Aizen (pour mieux profiter de lui, du hougyoku, etc, et tromper Aizen ensuite) et donne quelques infos aux vizards...

Aerandir a écrit:

Après, si Gin est un traître vis à vis d'Aizen, ce qui pourrait être corroboré par certains indices (les excuses à Matsumoto, par exemple), ça a du se faire depuis un sacré bout de temps. Je crois qu'il y a un background particulier entre ces deux-là.

J'espère qu'on aura quelques infos à ce sujet dans les futurs chapitres flashbacks...

c'est clair j'èspère que ses chapitre seront riche en révélation sur le futur et non des trucs inutile style la renji story ou les premiers pas de rukia a la 13ème ( deja fait mais bon on sait jamais si ils veut pas trop en dire ^^)

En plus, l'embleme de la 3eme division est un symbole de loyauté

Edit Fury: Tu as lu l'edit de The Zang dans ton post dans le topic Kenpachi ou tu le fais exprès? On va supposer la première option pour l'instant.

2ème post, car en plus la fonction edit, elle est là pour faire joli a écrit:

El_Biou a écrit:

Edit Fury: Tu as lu l'edit de The Zang dans ton post dans le topic Kenpachi ou tu le fais exprès? On va supposer la première option pour l'instant.

Desolé je n'avais pas vu. et je ne vois pas en quoi ce post sur le symbole de la 3eme division n'est pas bien. c'est la vérité. la preuve ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gotei_13

Pour ma par je crois plus que gin est plus que'un brad droit pluto un numero 1 bis qui retse dans l'ombre. Contrairement a Tousen qui se fait manipuler par Aizen.

Enfin !!!

Cette semaine nous avons droit à un flashback sur Gin

Même si je doute qu'on nous revele ses motivations maintenant

EDIT: @ux Admins ==> Dites donc !! Hier quand j'ai lancé une recherche "ichimaru gin" en option n'importe quek motn ce topic n'est pas remonté dans les resultat:
Aujourd'hui j'ai obtenu

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EDIT Onakuru : C'est pour cette raison que le topic a été renommé. Pour plus d'informations, m'envoyer un MP.
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EDIT: ok je comprends mieux. thx

Moi je vois bien Gin (si il est pas le gentil caché) comme le vrai méchant de Bleach, au dela meme d'Aizen!

Intérressant nan?