Des morts chez les "gentils" ?

J'espère qu'il y aura des morts chez les gentils pour apporter de la crédibilité à ce manga. Mais en même temps je n'arrive pas à décider lequel devrait mourrir!
Mais je pense que Yamamoto va mourrir, il a fait son temps et sa mort montrerait bien que la SS est en grande difficulté. Je pense que des vizards périront aussi dans ce combat notamment shinji ou hyori.
Je ne pense pas qu'ukitake va mourrir ou en tout cas je l'espère car d'après moi c'est lui qui devrait succéder à yamamoto mais bon ça c'est un autre débat.
Et je verrai aussi bien ikkaku ou zarali mourrir pour les mêmes raisons que pour yamamoto, la 11ème division étant considéréé comme la plus forte des 13 divisions ça montrerait à nouveau une certaine impuissance de la SS.
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Oula oula les amis, rendez vous compte que toute la logique de puissance dans Bleach par en sucette (hein Nemu, cf image pseudo) si Yama meurt. Pourquoi ? Parce qu'étant le plus puissant (probablement plus qu'Urahara qu'on surestime au regard de la puissance (et pas de l'intell.)) tout de suite on se dit : mais zut qui pourra battre le type qui vient de battre Yama ?

Glorfindel tu es susceptible quand on touche à Yama ji on dirait.
Personnellement je le trouve plus puissant qu' Urahara mais je pense que contre Aizen il pourrait y laisser des plumes. Je me suis déja exprimé sur le sujet mais Yama ji pourrait se faire battre par quelque chose d' autre que par la puissance.

Justement, le fait qu'il soit le plus puissant (Yama) rend sa mort d'autant plus intéressante.


Si Yama ou Soifon meurt, il y aura toujours des personnes pour dire "ouai mais toute façon ils étaient faibles, face à des vrais capitaines comme Zaraki/Byakuya/Tôshiro/Shunsui -biffer la/les mentions inutiles).

Donc des larmes peut-être, mais aucun vrai bouleversement.

Aloirs que Yama est incontestablement LE boss, comme Sandaime était le shinobi le plus puissant du village.

ET regarde ou on en est dans Naruto : Naruto/Ichigo a battu un gars qui était plus fort (et de loin) à Orochimaru...

L'intérêt de la mort de Yama est justement là : foutre un coup de boost aux méchants, en montrant une bonne fois pour toute que pour le moment c'est eux qui règnent, et que les gentils doivent progresser énormément pour les rattraper ! (surtout Aizen).

ouai je suis d'accord avec toi mais moi je pense plutot que le vieux yama va mourir en voulant s'interposer dans le combat entre itsugaya et aizen car itsu a une vengence personnelle contre aizen ( cf hinamori ) dc itsu et débordé yama s'interpose se fait exploser par aizen et celui qui tura aizen c'est ichigo comme d'hab sans lui yorait deja plus (a 2 reprise) de SS mais ichigo devrai surement utiliser une nouvelle fois sa forme inconsciente du hollow

Edit Kirari: un effort en orthographe et en ponctuation serait bienvenu. Edite ton message s'il te plait!

Ici on ne parle pas de celui qui tuera Aizen mais des mort chez les gentils alors merci de pas partir en HS Cedwic :).

Sinon, je pense qu'il devrais y avoir quelque morts coté gentil..
Genre Yama, je le verrai bien nous montré toute ces technique de feu, mais il se ferait quand même avoir par la ruse de aizen , puis quelqu'un de puissant comme Yama qui tomberait relancerai totalement Bleach, car il est considéré comme "THE BOSS" de la SS, imaginé Yama tombe ont pourraient imaginer le pire pour la SS .

Il y a des possibilités pour que Komomura et Shinji y laisse leurs peaux, car d'un coté Komomura, capitaine moyen avec de bon principe et prêt a se sacrifié pour aider la SS et de l'autre Shinji qui nous parait comme leader des Vizard ce qui veut dire comme un gros bill, car pouvoir hollow + bankai. J'aurai bien dis Soi fon mais j'ai un petit doute malgré le faite qu'elle nous a montrer toute c'est capacité...

Yamamoto...je le vois mourir lui un jour...on se demande comment quelqu'un pourrait réussir à le tuer, mais je le vois bien mort malheureusement un jour.

J'espère qu'il y aura des morts chez les gentils ! Si ce n'est pas le cas Bleach serait bien l'un des seuls manga où ça n'arrive pas.
Personellement je vois bien yamamoto mourrire...pour le ton plus mélodramatique du vieux qui se sera battut jusqu'à sa mort.

moi je pense qu'il va mourir contre aizen je peux pas l'expliquer mais c'est une impression. on sait qu'il est venu pour ce combat pour combattre aizen seulement aizen est tres puissant il suffi de voir comment il reussi à faire palir grimmjow et aussi de se faire obéir par l'espada 1 ou 0 alors que si il etait moins fort qu'eux ils ne lui obéiraient pas.

le vieux yama est aussi plus fort qu'eux mais je pense qu'il est inférieur à aizen j'espere me tromper mais sa mort va peu etre avoir lieu au dessus de FK

La mort de Yama apporterait pas mal d'intensité et de drame , et ça serait pas plus mal. Ca commence à faire longtemps que le G13 est sous la coupe de Yama , du coup , un peu de changement ferait de mal à personne.

Je verrai bien une "mort" sacrifice , Komamura qui emporterait Tosen dans la mort avec lui lors d'un affrontement des plus épiques.


Sinon si Kubo veut me faire plaisir , qu'il tue Hinamori . Sa mort apporte rien du tout mais je peux pas la saquer et globalement elle sert a rien.


Pour un épilogue de qualité , je verrai bien la destruction du corps "humain" d'Ichigo afin qu'il rejoigne la SS , une fois pour toute et qu'il accède au poste qu'il mérite (de par son pouvoir) (et comme en plus tous ses potes peuvent voir les shinigamis/hollows et qu'a part Yuzu tout le monde est au courant...)

Moi aussi j'aimerais bien qu'il y ait des "morts" du côtés des gentils mais il ne faux pas non plus oublier, qu'il y a 3 places vacantes du côté des cpitaines depuis que les 3 compères ont trahi le gotai 13...

Donc si en plus de ça, d'autres capitaines venaient à mourrir, le gotei 13 se retrouverai un peu vide côté capitaines, vous ne trouvez pas ?

Donc selon moi s'il devait y avoir des morts, ce serait plutôt un lieutnant ou alors quelqu'un comme Yoruichi ou Urahara mais j'en doute...

Tu n'as pas tord Koubhi...
Mais, si tout était rose dans le meilleure des mondes, il n'y aurait plus vraiment d'histoire intéressante.
On peut supposer que les gentils vont gagner comme se fut toujours le cas, mais si tout le monde s'en sort, où est le danger après ?
Pour ma part, je pense que le commandant Yamma va mourir, mais je ne vois pas Urahara ou Yoruichi se faire tuer. Se faire éclater je dis pas, mais de la à être carrément plus du tout là... Se serait triste.
J'aimerais bien que Shad meurt moi...
Je vois bien aussi un combat Yamma-Aizen : Yamma meurt.
Et après voilà qu'arrive la team Urahara ! J'aimerais bien voir Isshin se battre aussi...

Vous oubliés tous ce qu'a dit yama "si aizen a plus de dix vasto lordes, ce sera la fin de la soul society", il n'a peut etre pas dix vasto lorde avec lui, mais ses arancars ne sont quan meme pas rien. plusieurs "gentils" pouraient ainsi mourir.

Edit Kirari: petite rectification, c'est Hitsugaya qui dit ça et pas Yama.

mais je ne pense pas que tite les fera mourirs, jusque la ils ont tous froler la mort et en on réchapés de justesse.

Mmmmh assez d'accord avec toi Koubhi, mais alors qu'elle serait l'intérêt que tout les gentils sorte sain et sauf de leurs combats sans aucun mort? J'en vois aucun par contre la mort de quelque personnages relancerais Bleach pour moi, ce qui veut dire encore plus d'actions!

Comme je l'ai dis avant, il y aura des morts coté gentils, mais je vais pas me répéter

Mais quand j'y pense de la à faire mourir Yourichi ou Urahara sa fait un peu gros quand même a mon gout... Mais bon tout est possible dans Bleach même si je n'y crois pas trop a cette solution^^.

si quelqu'un comme yama meurt je pense que la suite serait l'intervention de la division 0 car il'y-a déja 3 places vacantes et si yama le commendant en chef meurt le gotei 13 aurait vraiment besoin de la division 0 si ce n'est pas la division 0 les seules qui pourront remplacer les capitaines disparues seraient Isshin,Urahara,yoruichi et tessai imaginer qu'ils retournent dans le gotei 13 ça ferait un super boulverssement pour le Manga surtout pour Isshin car Ichigo ne sait toujours pas que son père est un shinigami

Edit Kirari: vive la ponctuation. La prochaine fois utilise s-en ou je delete sans chercher à comprendre.

Ce serait génial si le manga prenait la tournure que suggère zangetsu_espada 1.Mais bon le manga est très loin de sa fin donc faudra attendre pour l'intervention de la division0.
La mort de yamamoto j'y crois pas ou alors dans très très longtemps..;et même si elle a lieu je vois d'autres gentils mourir avant lui hirako me semble le meilleur candidat c'est un des vizards qu'on connait le mieux il sort son shikai puis bankai contre aizen et on le connaitrait totalement.
Mais bon avec inoue et hacchi des morts chez les gentils semblent peu probables(ichigo avec les trouages qu'il s'est pris toujours sur pied...)

il y en a qui pense qu'il ne peut y avoir de morts chez les capitaines car cela laisserais trop de place vacantes.
je dirais simplement que lors des TBTP il y a eu 6 capitaines de partis (urahara, yoruchi, rose, love, kensei et hirako) plus 2 nécromanciens (hachi et tessai) ainsi que 3 Vice-Capitaines (lisa, mashiro et hyori).

11 personnes de moins à cette époque contre simplement 3 maintenant, je pense que Kubo à encore de la marge

Peut-être que pendant TBTP, on a eu droit à un départ au sein du gotei 13 d'un bon nombre de ces acteurs, cependant il s'agissait d'un départ et non d'une mort !

De plus, On ne sait pas ce qui s'est passé tout de suite après et c'est bien normal, Kubo n'allait pas faire des chapitres pour nous raconter tout ce qui s'est passé pendant 100 ans ^^

Tout ça pour dire à "Shoko" que si Kubo refaisait un départ de plus de 10 personages comme pendant TBTP, et bien cette fois Kubo ne pourrait pas faire un bon de 100 ans dans le futur pour parler d'autre chose comme après TBTP

Faire disparaitre une 10aine de personnages serait catastrophique pour le manga, enfin c'est opinion

shoko a écrit:

il y en a qui pense qu'il ne peut y avoir de morts chez les capitaines car cela laisserais trop de place vacantes.

On s'en tape des places vacantes, vu que ce sera la fin du manga !

Non, sérieusement, je comprends pas trop votre histoire de départ. Un départ, c'est pas un mort, si ?

Jutement... c'est ce que je dis ^^

Shako explique qu'il y a eu le départ de 11 personnages pendant TBTP, or moi je dis qu'ici on parle de MORT et non de DEPART.

Et que, ça n'a donc rien à voir ^^

Hormis le fait que vous raisonnez de manière un peu trop mathématique, il ne faut pas oublier l'intérêt scénaristique des personnages. On peut être à peu près certain que tous ceux qui n'ont pas encore dévoilé l'intégralité de leurs capacités (bankai) ne vont pas mourir. Ensuite il y a plusieurs façons de faire disparaître un personnage :
-le voir mourir
-le faire revenir après une pseudo-mort arrangée, quelqu'un a pris sa place
-le personnage s'enfuit ou quitte se son propre choix le Gotei ou le camp des méchants pour expier une faute par exemple (je peux penser à Tousen)
-le personnage se sacrifie pour sauver son camp

Toutefois il faut rester dans l'optique du Shonen, c'est-à-dire qu'il faut bien reconnaître que certains personnages sont immortels. Exemple, selon moi : Ichigo, Yoruichi, Byakuya, Rukia. Il en va en effet de l'intérêt même du manga. Si j'étais à la place de Kubo, qui doit quand même penser aux fans quand il pense à l'histoire qu'il va illustrer, je déciderais de tuer :
1/ un gentil de haut niveau (cap)
2/ plusieurs gentils de bas niveau (VC)
3/ un gentil de haut niveau et son VC du style double sacrifice.

Par exemple, vous conviendrez que tuer Unohana est difficile pour Kubo, parce qu'on ne connaît pas ses capacités. Mais vous conviendrez paradoxalement que c'est parce qu'on ne la connaît pas qu'il ne serait pas trop handicapant, voire facile, qu'elle meure. Ainsi, Toshiro dont on connaît par coeur le style de combat me semble beaucoup plus dur à tuer, tant il en est devenu populaire.

Donc il apparaît que le personnage type le plus facile à tuer, en dehors de tout fan-club, est paradoxalement celui dont on ne sait rien puisque statistiquement très peu sont les fans d'un inconnu.

Bien maintenant passons en revue les gentils qui correspondent le plus à mes critères :
-Ukitake m'apparaît en tête de liste pour mourir. Il fait partie d'un duo dont la réduction à Shunsui rendrait sa mort encore plus tragique. De plus il est malade, rarement présent.
-les VC d'Ukitake dans sa lignée, et d'une certaine manière, je vois bien Ikkaku aussi, c'est bien son genre, mourir par fierté. Selon moi, à part Yachiru, tous les autres VC sont techniquement tuables. Pourquoi Yachiru ? Je pense qu'avec Zaraki, quoiqu'on en dise, elle servira encore pour par exemple l'aider à libérer son sabre bien plus tard.
-Konamura je ne l'aime pas, il n'a pas l'air très populaire (attention je vais me faire déchirer). Ce n'est pas une raison pour le tuer, en revanche au regard de la popularité des autres capitaines, il est théoriquement le moins difficile à tuer
-Mayrui est increvable, Byakuya est devenu immortel à partir du moment où il est apparu qu'il devait protéger Rukia qui elle est immortelle (à moins qu'il passe le flambeau à Ichigo
-Unohana, j'en ai parlé en tant qu'exemple type de l'ambiguïté.
-Soi Fon, je ne la vois pas mourir, plutôt techniquement Yoruichi. En effet, c'est le coup classique du "mon maître spirituel meurt, je power-up à cause de ça, ça rajoute un côté super ténébreux et triste qui sied bien à un capitaine des exécutions". Mais il est vrai que tuer Yoruichi alors qu'on a même pas vu son zanpa (sauf photo finish dans un chapitre), quoique difficile, rentre bien dans le paradoxe. Enfin bon je la considère quand même comme "immortelle" pour l'instant.
-Urahara il a un rôle à jouer, il va rester intuable pendant encore pas mal de temps
-Yama, comme le dit Adementia, je l'aime ^^. Mais c'est vrai qu'il pourrait mourir, bien-sûr en montrant son bankai.[ Ah...on me dit à l'oreillette que si il montre son bankai il doit être vraiment invulnérable...]

Ça serait vraiment plaisait un ou deux morts chez les gentils.

On dirait que l'auteur fait du favoritisme envers les shinigamis.

Ainsi les combats auront peut-être plus de piquant (ce qui serait fantastique

puisque Bleach offre déjà des combats fabuleux).

Je pense que soi fon devrait mourir car vu le combat contre barragan meme si hachi est venu a son aide je pense qu'elle devrait mourir ou sinon son lieutenant qui sert absolument a rien a part manger ou depenser de l'argent comme le dit soi fon.Meme si je veut pas qu'il meurt je vois bien ukitake mourir a cause de sa maladie mais pas dans un combat.En plus sa serais plus réaliste si quelque méchant vener a mourir



tozase murcielago !!!!!

C'est vrai que moi aussi je verrais bien Ukitake mourir en "héros" afin de protéger ces compères ou plutôt son compère Kyoraku...

Ou alors pourquoi pas Yama-jii (pas très original je sais )


Il est vrai que si les combats à mort allaient toujours dans le même sens, ça finirait par devenir quelque peu "lassant", nan ?

Invité a écrit:

Comme je l'ai déjà dit dans un autre topic, moi je crois en la mort du vieux Yama', des mains d'Aizen.

(ça fait un gros copié/collé Naruto, mais ça foutrait un bon gros bordel dans la SS.)

Et puis ça pousserait peut-être Unohana commandante, why not?

à part lui, je ne vois personne d'autre mourir, peut-être, si on considère GrimmJaw comme étant un gentil, on peut dire qu'il mourra..
Mais honnêtement, chez les gentils, des morts dans Bleach, y'en aura pas..

je crois pas que cela est possible, Yama est tres vieux, mais tres fort, je serais pas surpris qu'il soit beaucoup plus fort q'Aizen, je garantis pas que c'est la vérité, mais c'est le présentiment que j'ai, juste a voir sa puissance dans le fake kaarakura, et la, il s'est surement retenu, malgré qu'il a utilisé le shikai