Baragan

Non.
Tout simplement parce qu'Aizen a gardé dans son espada les anciens-espada qui le méritaient , qui était a la hauteur pour encore porter un chiffre.
Comme exemple : Aaroniero , qui dit clairement qu'il a fait partie de l'ancienne espada.

oui je pense pas que, un exemple tout bête qui n'a sans doute pas eu lieu dans l'histoire :

Si t'a un mec du calibre de baragan dans l'ancienne espada, et que la aizen te "farbrique" un espada du niveau de stark, tu croit vraiment que juste parce qu'il est moin balèze qu'un arrancar il vas le jeté et mettre 9 autre arrancar moins fort ?

Non moi je pense que sa pourrait tenir debout, après peut-être que sa ne sais pas passé comme sa.

toute manière on en aprendra plus dans 2 semaine ( se que sa sera long 2 semaine ... )

Salut,
d'accord mais Barragan n'était pas dans l'ancienne Espada, ça a été dit par Kubo.
Hormis Aaroniero et les Privaron qu'on a vu, tous les autres Arrancar/Espada ont été "fabriqués" par Aizen via le Hogyokou.
Maintenant il n'est pas impossible que Barragan fut un temps l'Espada Cero d'une précédante "version" de l'Espada (celle de Neliel et Nnoitora par exemple), avant de perdre ça place au profit de Stark et Yammy.
Aussi techniquement parlant Barragan apparait, dans le manga, après Stark donc même si fondamentalement ce n'est aucunement une preuve, peut-être qu'il à été crée après lui (même si j'en doute).

JA-NEE

Ah ben si kubo la dit c'est que c'est vrai ! ^^

mais en effet il a peut etre juste retrogradé au profit de Stark ....

Et par caprice et/ou jalousie, il insiste pour qu'on continue a le traité comme un roi

Je n'ai pour le moment vu rien qui ressemblerait ou puisse être interprété comme de la jalousie Arloniro Alulueri est le seul rescapé... le 0 comme vous le dite est inclus dans le top 10... 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, ça fait dix l'espada porte un n° à un chiffre pas deux... Et ce n'est pas parceque Baragan est sur un trône que ça veut sous entendre que ct le n°1 de l'espada ou un truc similaire... Grimmjow était bien considéré comme un roi et pourtant il était n°6...

Surtout qu'avant l'arrivée d'Aizen, le hueco mundo n'était pas organisé de la sorte. (On entend souvent parler de l'espada "d'Aizen" donc c'est bien un truc qui viens de lui)
Donc il est tout à fait probable que Barragan ait été roi d'une "province" du hueco mundo, comme par exemple la reine d'angleterre qui est la reine des anglais et pas la reine de l'humanité. Et en intégrant l'espada il se retrouve avec des autres arrancars plus forts que lui mais garde son statut royal.

Donc pour moi Barragan roi hollow oui. Roi du hueco mundo ou roi de l'espada non !

Kmaru a écrit:

Je n'ai pour le moment vu rien qui ressemblerait ou puisse être interprété comme de la jalousie

Ben cette phrase qui avait fait penser à raison pour beaucoup de monde que Starck était n°1 :

"J'espère que tout le monde est d'accord" ou un truc similaire.

Tel que je l'interprète, c'est très ironique comme phrase (genre : "J'espère que monsieur est d'accord") et surtout transpire la jalousie ^^

Je dirais même que Starck a du arriver assez tard dans l'Espada, car Baragan semble ne pas avoir encore digérer cette pilule. Donc essayes quand même d'asseoir son autorité malgré Starck, profitant de sa paresse. Paresse qui doit d'ailleurs lui taper sur les nerfs, d'être surpassé par "ça".

Autre détail aussi : Baragan ne s'est pas encore nommé en tant que secunda espada, ni montré son chiffre d'ailleurs.

Certains y on vu un indice comme quoi il était n°0 (ou 1 ex-aequo etc, etc...), moi je l'explique beaucoup plus simplement : il a la rage ^^

La rage de n'être que n°2, ce qui dans son optique est insupportable. ça m'étonnerait assez qu'il se nomme plus tard Secunda espada, Baragan luisenbarne. Parce que ça lui écorcherait les lèvres de l'admettre

Je pense pour ma part que sa cicatrice a été causée par stark.
Son attitudea son égard semble particulière du coup ça pourrait être a l'issue d'une bataille pour le numero 1, comme on a déja pu en voir avec grimmjow par exemple, qui avait son numero caché par une cicatrice.


Pourquoi un roi, peut être parce que son masque de hollow est une couronne? Même si l'idée qu'il ait été 1 de loa nouvelle espada, destitué par stark me semble un peu plus plausible.

@ warkkan

Ce n'est pas aizen qui a créer l'espada et les arrancar car on sait ( la par contre je sais plus où c'est dit ) qu'il y a des hollow qui ont eux même retiré leur masque et aussi si aizen avait créer l'espada, il n'y aurait pas de d'ancien espadas donc pas de privaron espada ....

apres si j'ai dit une bétise corriger moi

c'est tout à fait vrais des exemple tel que great fisher sont des hollow eyant retirer leurs masque eux même, je pense que l'époque ou même le n°103 etait espada remonte à cette période d'auto-arrancarisation.

Qu'il y ait eu des arrancars avant qu'Aizen n'arrive au Hueco Mundo, oui.

Mais il n'y a pas eu d'espada avant Aizen par contre ; c'est lui qui a créé cette organisation.

Bref, retour à Barragan.

Effectivement il me semble que j'ai deja entendu parler dans le manga de hollows qui retirent eux meme leurs masques. Il faudrait essayer de retrouver le passage.
Par contre pour Grand Fisher j'ai un gros doute. Je me rappelle (je sais plus si c est dans les scans ou l'animé) de l'image de Grand Fisher au moment de son arrancarisation et ca ressemblais trait pour trait a la naissance de Wonderwyce.

En revanche je maintiens que l'espada est une création d Aizen. Alroniero nous a appris que Aizen complotais avec les hollows depuis avant le moment de la mort de Kaien Shiba. Ca me semble donc logique de penser qu'il avait deja formé une espada à cette époque. (les privaron, Nell, Noittora et Szayel auraient très bien pu en faire partie)

Edit : grillé par Hurqalya et OK retour au sujet comme tu dis

Mais comme la dit Hurqualya (sans vouloir faire son boulot) il vaudrait mieux en revenir à Barragan.

Moi je pense que pour la suite du combat Soi fon va devoir dévoiler son Bankaï, ou alor se faire lamentablement extérminée ou pourquoi pas une intervanton de Yoruichi ou elle utiliserait ensemble leurs techinque de kido spécial dont j'ai oublier le nom...

Et Omaeda à l'hosto !

NoX a écrit:

Moi je pense que pour la suite du combat Soi fon va devoir dévoiler son Bankaï, ou alor se faire lamentablement extérminée ou pourquoi pas une intervanton de Yoruichi ou elle utiliserait ensemble leurs techinque de kido spécial dont j'ai oublier le nom...

Et Omaeda à l'hosto !

J'espère aussi un dévoilement du Bankai de Soi Fon ou un aide de Yoruichi et elles combattent en duo avec leur shunko, comme dans le deuxième film =)

Omaeda pas à l'hosto, Omaeda au cimetière !

Mort à l'omaeda ! Vive la petite abeille, le chat et le vieux secundo !

NoX,il me semble que grand fisher était un prototype d'aizen,je crois que c'est dit durant la conversation Ishin/Urahara mais après peut-être que je me trompe.
Ecthelion +1,entièrement d'accord,je pense exactement la même chose.Certain que s'il le pouvait il massacrerait Stark.

Pareil je pense que Barragan est dégouté d'être numero 2, aussi si il le pouvait il se battrait jusqu'à la mort contre Stark. Mais la personnalité de ce dernier, il le provoque mais lui s'en moque,
et Aizen l'en empêche.

N'empêche, je suis sûr qu'il aime les batailles et le sang et je plains soi fon parcequ'il n'h"=ésitera pas à la tuer et la torturer s'il le peut

Personnelement, je pense et c'est juste un préssentiment que la Release de Barragan serait aussi tout comme Halibel un animal aquatique.C'est son Design qui me fait penser à un animal marin, certainement une baleine ou un Orc (pour l'aggressivité).

Il me semble que la baleine est deja prise par Po.

Perso je pense que Barragan était le number one de l'espada originelle dont faisait partie les privaron espada(las tres chifres) avant qu'aizen ne vienne avec la pierre magique mais c'est juste une théorie qui expliquerait son aisance à diriger des troupes.

Nan, car il me semble que Zommarie dit de Aaroniero qu'il était le dernier représentant de l'Espada originelle encor en fonction.
En revanche l'idée que Barragan ai été N°1 avant l'arrivéé de Stark me parrait plus qu'intéressante...

En tout cas une chose semble se profiler en voyant la rivalité/jalousie entre Barragan et Stark, c'est un écart de puissance très important entre les deux. Vu la fierté de Barragan il n'aurait certainement pas laissé la place de numero 1 à quelqu'un proche de son niveau. Si ca avait été le cas, Stark aurait certainement fini comme Luppi quand Grimmjow a voulu récupérer son numero 6.

NELL-sama je t'aime a écrit:

Nan, car il me semble que Zommarie dit de Aaroniero qu'il était le dernier représentant de l'Espada originelle encor en fonction.
En revanche l'idée que Barragan ai été N°1 avant l'arrivéé de Stark me parrait plus qu'intéressante...

J'ai relu le chapitre et t'as raison voilà la phrase exacte "Aaroniero,le survivant de la 1ere génération de l'espada"

Mais je reste persuadé que Barragan avait une place de n°1 dans l'espada à n'importe quelle époque:c'est pas possible d'etre aussi arrogant sans avoir été le meilleur et l'attitude de Stark lui permet de faire ce qu'il veut(comme lorsqu'il dit "jusqu'à ce que le boss sorte de là, je prends le commandement des opérations", je pense que quelqu'un comme Nnoitra l'aurait vite remis à sa place si il était la primera espada)

D'ailleurs je suis persuadé que tout le monde le voyait n°1 avant que Stark le révèle

Enfin c'est mon point de vue