| | Hunter X Hunter | |
|
+110MSCH07 Istorias BankaivsHakivsNen nymphe ecarlate Bankaga Kassad Dyoss _Max_ sheva24 Guss Bé N0frage n@rn@r Hatchi Tony Slark JeHaisIchigo The Myst3ry Rising Sun Kmaru The Black Swordsman konosuke Tyrion l'herméneute Riroutama Sam' exclusif PapeYéku Sylphe Little boy skeite Koshiro kazo28 Ayetø Bébé Alcasar ulquiorraitachi anasdahala 13ors Vashthestamp _Nexus_ Glorfindel NELL-sama je t'aime mb9607 Nova ♥ H-urahara iMike neclord Mrvizard32 katarn katamaran Overxam NateRiver Rhazya 2deTenss L\'ermite fluffy Ichi-007 nph Sonicom pandaren49 mizu1610 D&G Kah KuRoSaki-x-ichigo Arrancar-kun hiso-hisoka freeman007 ejojo Harusuke Coolraoul yuan Virgile Pelinore hisoka Okorimakuri Kuroro-Kun Hypnos Toshiruma Ichigo Kurosaki Freeman AP Abarai renji Zanget-san Furiemax Hitsugaya Toushiro chocopops Haruka yoda bor FraisOO noha Rakay mjito Zanshi fadoy El GinJi jinta-no-baka kevoten rantanplan Akari treesong ultra ish redshoot Patate Violente ios sheb kayz wild-seven Raidan overflex Selmaster08 L'empereur de la Foudre 114 participants | |
Auteur | Message |
---|
Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Ven 6 Juin 2014 - 17:57 | |
| - konosuke a écrit:
- Non je dis que Hisoka le sous-estimait parce que quand il finit de discuter avec lui, il est légèrement irrité et dit que nétéro semble être plein d'ouvertures, alors que dans les faits il a une défense quasi impénétrable. Chacun est libre de comprendre ça comme il veut, moi il m'a semblé que Hisoka le prenait à la légère. sur le coup. Un peu comme Kirua qui était également irrité et disait "si j'avais continué ce jeu, j'aurais fini par le tuer", en parlant de netero.
Après pour le top 5, oui peut-être que ça ne prend pas en compte les utilisateurs de nen qui ne sont pas des hunters, c'est même très probable, m'enfin je ne m'avancerait pas trop pour Kuroro et encore moins pour Hisoka. Ce top 5 m'a vraiment l'air de contenir de très très grosses pointures. Le genre de fou qui comme netero a passé je ne sais combien d'années à s'entrainer à la montagne 24h/24 Je pense que tu sous-estimes un peu trop Hisoka. Comme l'a dit Kmaru, le manga risque de se clôturer (si il a une fin ...) sur lui vs Gon comme c'est prévu depuis le début. De plus si Hisoka pense pouvoir battre Kuroro c'est qu'il en est capable. C'est clairement l'un des humain les plus fort qu'on est vu. A noter qu'à la fin de l'entretien, si Hisoka est irrité c'est parce que c'est ce que cherche le vieux Netero ^^ et c'est également dans ce but qu'il laissait des "ouvertures". Je rejoins totalement NSJT pour le coup :) .
Dernière édition par Rising Sun le Ven 6 Juin 2014 - 22:51, édité 1 fois | |
| | | konosuke Shinigami
Nombre de messages : 456
Age : 35 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Ven 6 Juin 2014 - 19:28 | |
| @Rising Sun
Tu as raison peut-être que je sous-estime trop Hisoka, mais bon je ne vois pas trop comment vous faites pour le voir comme faisant probablement partie du top 5. A chacun de ses combats hisoka, bien qu'il dominait ses adversaires ne l'a pas fait sans mal, que ce soit contre l'autre avec ses frisbees, Kastro, ou Razor. Bien entendu dans la majorité de ses combats il voulait surtout faire joujou, mais force est de constater que mis à part son Bungee Gum, on a pas vu grand chose chez lui, surtout que ses adversaires c'était pas non des grosses pointures comme les zoldyck par exemple. On a surtout vu la ruse et l'intelligence chez Hisoka, mais c'est à peu près tout. Et à mon avis, ce n'est pas parce qu'il se sent capable de battre Kuroro qu'il le peut | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Ven 6 Juin 2014 - 20:06 | |
| @ Konosuke, en général dans les shonen, de ce que j'ai pu constater, tous les personnages avec un fort potentiel d'analyse et de jugement font partie des plus fort. Bleach : Aizen, Urahara, Uryu, Ryuken, Unohana etc Saint Seiya : Shaka, Asmita, Saga, Dohko, Dégel etc Fairy Tail : Mavis, Jellal, Mist gun, Mirajane... Gunnm Last Order : kaelhula sangwiss... Vu qu'il a toujours vu juste sur le niveau des uns et des autres, et même mieux qu'il a pu décelé le full potentiel de Gon et Kirua, et se les réserve pour la fin, je me dis le mec il peut quand même pas se tromper sur son niveau, ça serait lourdingue Et c'est précisément parce qu'on ne peut concevoir qu'il puisse se tromper sur son niveau qu'on le voit comme faisant partie des meilleures. Si il pense battre Kuroro qui donne du fil à retordre au Zoldick on se pose des questions. Et merci de m'avoir rappeler qui avait parler du top 5 des Utilisateurs de Nen Autant je peux imaginer qu'un des Zoldick en fasse parti autant je ne peux voir Kuroro dedans à cause justement du secret qui entoure la brigade fantôme. | |
| | | NELL-sama je t'aime Spammeur en chef
Nombre de messages : 5846
Age : 38 Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez... Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Sam 7 Juin 2014 - 9:48 | |
| - KONOSUKE a écrit:
- mais bon je ne vois pas trop comment vous faites pour le voir comme faisant probablement partie du top 5
- Moi a écrit:
- Qu'il puisse faire partie du Top 5, cela me paraitrais à la rigueur plausible.
Donc non, pour moi, Hisoka ne fait pas partie du top 5 a priori. Je le vois personnellement comme flirtant avec le top. Et je pense qu'il doit être capable de donner du fil à retorde à des membres du top 5 (je pense qu'il a ses chances contre Kuroro, même si il est inférieur). Ensuite, de manière plus général, Hisoka est l'archétype du personnage qui dégage un genre d'aura d'invincibilité. Le personnage béni de l'auteur, qui bien que n’étant pas en théorie ce qui ce fait de mieux, ne sera jamais mit en situation désavantageuse (Itachi est dans le même genre). Ce qui fait que comme le disait LOBO, on a du mal à entrevoir ses limites, parce que l'auteur ne les montrent jamais. On peut les supposer; se dire que contre Netero ou contre le Meruem, il se ferait torcher en deux/deux (de la même façon qu'on peut supposer que Itachi se ferait powned par des Madara et compagnie), mais on ne le verra pas. Bref, pour moi, Hisoka c'est le persos qui théoriquement peut se faire marrave, mais qui dans les faits sera suffisamment malin ou favorisé (c'est selon qu'on se place du point de vue interne ou externe) pour ne combattre que dans des fight où il pourra tirer son épingle du jeux. | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Lun 9 Juin 2014 - 20:32 | |
| Le truc c'est que, dans HxH, le top 5 n'est clairement pas immuable.
Exemples : - Kuroro fait partie des plus puissants utilisateurs de nen au début du manga et re-devient un humain "lambda" suite à sa confrontation avec Kurapika. - Meruem passe carrément du statut d'embryon à plus grande menace contre l'humanité en un temps éclair (Gon aussi d'ailleurs).
Autrement, j'ai un peu de mal à saisir comment vous définiriez qui a sa place dans le top 5 et la position de chacun. La puissance pure ? Les plus doués au combat ? (J'ai lu en diagonale les pages 27 et 28 sans vraiment saisir ce qu'il en était, navré si vous l'avez déjà précisé. ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 7:34 | |
| Ta question est très pertinente Hatchi, car on ne sait pas. J'pense que le top 5, se base sur la quantité de nen. Genre quand Netero demande à Koruto d'évaluer son nen. Après, j'suis pas sûr que la simple puissance détermine l'issue du combat. |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 10:32 | |
| Ok, dans ce cas on sait déjà (pour ceux qui lisent le manga), qui vient se placer en première position. - Spoiler:
Haruka, la soeur/frère/travesti(?) de Killua. Pour le reste, je doute que nous puissions établir un top admissible, puisqu'il faudrait également prendre en compte les utilisateurs de Nen non-combatents type Komugi ou Neon, les aberrations type Gon ... | |
| | | Little boy Humain
Nombre de messages : 276
Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 17:02 | |
| - Hatchi a écrit:
- Ok, dans ce cas on sait déjà (pour ceux qui lisent le manga), qui vient se placer en première position.
- Spoiler:
Haruka, la soeur/frère/travesti(?) de Killua.
Pour le reste, je doute que nous puissions établir un top admissible, puisqu'il faudrait également prendre en compte les utilisateurs de Nen non-combatents type Komugi ou Neon, les aberrations type Gon ... - Spoiler:
Je sais pas si on peut vraiment la classer dans le top5 tant son pouvoir est atypique. Ok dans l'absolu elle peut faire ce qu'elle veut : souhaiter la mort de quelqu'un par exemple, mais le soucis c'est que d'une il faut que des conditions particulières soient réunies pour que ça marche et de deux, il/elle peut pas utiliser son pouvoir pour lui/elle même. J'entends par là qu'un tiers doit réaliser 3 requêtes d'Alluka pour pouvoir éveiller son pouvoir, ou alors Killua doit lui donner un ordre. Il a jamais été dit qu'Alluka pouvait auto réaliser ses requêtes pour déclencher son pouvoir. D'autre part, plus le souhait demandé est difficile, plus les requêtes suivantes sont difficiles, et si 4 requêtes consécutives sont refusées, la personne qui a refusé ainsi qu'au moins une autre personne ( et plus suivant la difficulté de la requête) meurent. Autrement dis, si tu fais le souhait par exemple, que Neterio meurt, les requêtes suivantes seront tellement difficiles ( parce que ça doit pas être un petit souhait que de demander la mort du boss des Hunter) que la personne suivante ne réalisera pas les requêtes d'Alluka ( à mon avis) et donc que derrière de très nombreuses personnes mourront. Donc non Alluka peut pas être considéré comme un top 5 tant son pouvoir est contraignant.
| |
| | | Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 18:00 | |
| Personnellement, quand j'ai établis un classement, je prenais uniquement ceux qui se battent, car déjà que c'est difficile de classer les différents personnages de HxH, si en plus on ramène ceux qui ont des pouvoirs (certes très forts) ne permettant pas de sa battre, on s'en sort pas. C'est absolument pas comparable ; on peut pas par exemple mettre Pakunoda dans un classement pareil alors que son pouvoir est absolument pas adapté au combat. Du coup une fois éliminés ceux n'ayant pas de pouvoirs adaptés au combat, je pense que pour les classer faudrait prendre en compte, la quantité d'aura qu'ils semblent posséder, leur(s) pouvoir(s) (sans pour autant s'imaginer des 1v1 en chaque personnage puisque certains pouvoirs pourraient se révéler faibles voire inutiles face à certains adversaires). Faudrait aussi prendre en compte les dires des différents persos. Ce que j'entends par "prendre les dires" c'est par exemple Kuroro vs les 2 Zoldick (oui on en revient encore à eux :p). Certains mettaient Silva au même niveau que Zeno alors que d'autres (dont moi) plaçaient Zeno au dessus de Silva. Pourquoi ? Parce qu'à la fin du combat, je considère que si Kuroro pose uniquement la question du "Qui aurait gagné en 1v1 ?" à Zeno c'est parce qu'il considère Zeno comme le plus puissant des deux. On va me dire que c'est mon interprétation mais je pense que ça se tient. A ça on ajoute l'attitude de Silva: il est en retrait par rapport aux deux autres, surtout par rapport à son père. Après on peut me dire que c'est parce qu'il a du respect pour Zeno, etc mais je pense pas que ça suffise pour expliquer son attitude ^^ . Bref, du coup ton "numéro 1" Hatchi ne l'est pas pour moi :p . Depuis la fin des Ants je suis très peu le manga, du coup je continue de penser que Netero est l'humain le plus fort . A moins qu'il est clairement été dit que tel ou tel Hunter est plus fort que Netero.
Dernière édition par Rising Sun le Mar 10 Juin 2014 - 20:42, édité 1 fois | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 18:58 | |
| @Little Boy : - Spoiler:
Pas de condition particulière pour assassiner quelqu'un, y a juste à le souhaiter. C'est pour les soins que ça devient plus compliqué, elle a besoin d'être en contact ou très proche de la personne pour cela. Et Killua semble immunisé aux requêtes. Sinon, la plupart des pouvoirs réclament certaines conditions, comme le RisingSun (il doit subir des dégâts au préalable). Il y a aussi Kuroro et son bouquin (il doit tenir le livre, le détenteur originel du pouvoir doit être en vie etc) ou Kurapika et son serment qui l'empêche d'utiliser une partie de ses pouvoirs contres des personnes autres que des membres de l'Araignée .
@Rising Sun : - Spoiler:
Dans la mesure ou Alluka ne peut utiliser son pouvoir seule, elle ne peut pas en faire partie, d'accord.
Mon souci avec ta classification, c'est qu'on en vient à dire qu'en 1vs1, si A est plus fort que B, et que B est plus fort que C, alors A est plus fort que C. Certains pouvoirs sont vraiment atypiques, au point qu'ils pourraient être efficaces contres certains et inutiles contre les autres. Il y a aussi la stratégie en combat et les coups psychologiques, le fait de connaitre ou non le pouvoir de l'adversaire (Parfait exemple: Hisoka contre Kastro). C'est pas comme dans Bleach où celui qui a le plus gros reiatsu gagne à tous les coups (Oui oui, petit tacle gratuit ). Et puis dans ce classement, où tu mettrais un Kurapika par exemple ? Il domine facilement les membres de l'Araignée, mais contre un autre adversaire il sera bien moins fort. Sinon entre Zeno et Silva... sauf s'il est clairement dit par l'auteur lequel est le plus fort, on risque de ne jamais le savoir. Ce que j'ai surtout trouvé étonnant durant la confrontation avec Kuroro, c'est que Zeno met en place la stratégie à adopter alors que Silva connait mieux l'adversaire, pour l'avoir déjà combattu. Mais c'est peut-être simplement dû à leurs traits de caractère. Edit pour NSJT : Oui oui il reste relativement fort malgré tout, mais sa ChainJail (technique qui lui permet de mettre ses adversaires sous Zetsu) reste sa capacité la plus cheatée. Pour le reste il peut se soigner assez vite, et est bon en terme de combat, mais plus de technique de la mort qui tue.
Dernière édition par Hatchi le Mar 10 Juin 2014 - 20:09, édité 1 fois | |
| | | NELL-sama je t'aime Spammeur en chef
Nombre de messages : 5846
Age : 38 Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez... Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 19:34 | |
| - Citation :
- Et puis dans ce classement, où tu mettrais un Kurapika par exemple ? Il domine facilement les membres de l'Araignée, mais contre un autre adversaire il sera bien moins fort.
Pour ça je renvois au débat d'il y a quelques pages de cela. Je pensais exactement comme toi. Seulement SYLPHE a su me convaincre (et borné comme je suis, c'est pas un mince exploit crois moi^^) que en fait, Kurapika était logiquement un warrior-lord dans l'absolue et pas seulement contre l'araignée. En effet, son Emperor Time ainsi que ça jugement chail semblent être utilisable sans restriction (il n'y que la prison chain qui ne doit être utilisé que sur la Brigade en fait. Donc au final, Kurapika reste un putain de cheat warrior en théorie, même contre un hors brigade. | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 20:29 | |
| Pour Kurapika :
Holly Chain: correspond au pouce, son pouvoir appartient au renforcement et peut guérir les blessures. Elle a la forme d'une croix et ne peut être utilisée qu'avec la spécialisation. Chain Jail: correspond au majeur. La chaîne entoure la personne visée et la met sous Zetsu total. La seule manière de la briser est probablement avec la force pure, mais vu que même Uvôguine est incapable de le faire, c'est probablement de l'ordre de l'impossible. Cette capacité est utilisable uniquement contre des membres de la brigade sous peine de mort (voir la partie sur le serment dans l'article: nen ),elle marche aussi sous la spécialisation seule.Le bout de la chaîne a la forme d'un crochet. Dogging Chain: correspond à l'annulaire. Utilisée sans contraintes, elle marche avec la Matérialisation seule. Elle sert d'arme, de pendule pour retrouver une personne et même pour vérifier si quelqu'un dit la vérité. L'extrémité de la chaîne est une boule. Judgement Chain: correspond à l'auriculaire. Elle impose une ou plusieurs règles à la cible, si elles ne sont pas respectées, la cible meurt. Kurapika l'utilise sur lui-même pour lui faire tenir ses promesses. Le bout de la chaîne est sous la forme d'une pointe de flèche et s'enroule autour du cœur quand elle est activée.Elle peut être utilisée contre n'importe qui, en effet quand Gon demande que la chaîne soit utilisée sur lui, Kurapika lui répond que c'est possible, pour lui comme pour Kirua et Léolio. Mais elle ne peut être utilisée que sous la spécialisation, c'est-à-dire quand les yeux de Kurapika deviennent écarlates.
J'ai piqué ça sur le Wiki de HxH. Donc en gros, il lui reste la chaîne de renforcement qui lui permet de se soigner et la chaîne de combat pour les combats hors brigade. C'est pas mal, mais c'est pas monstrueux non plus. | |
| | | Little boy Humain
Nombre de messages : 276
Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 21:22 | |
| @ Hatchi - Spoiler:
Non non, pour Alluka il y a des conditions, que ce soit pour assassiner quelqu'un, demander 1 million ou encore soigner quelqu'un. La seule différence entre le soin et le reste c'est que pour le soin il doit y avoir un contact physique entre Nanika ( c'est l'entité qui prend possession d'Alluka quand il/elle utilise son pouvoir) et la personne à soigner, sinon son pouvoir répond aux mêmes critères. Donc pour utiliser le pouvoir d'Alluka et faire apparaître Nanika tu dois d'abord répondre favorablement à 3 requêtes d'Alluka. A ce moment là Anika apparait et réalise ton souhait. Plus le soin est difficile plus les requêtes suivants seront élevées. cf ici : http://www.mangahere.co/manga/hunter_x_hunter/v28/c322/16.html
Concernant Killua c'est un peu différent parce qu'il l'a toujours protégé. En gros c'est un privilégié et il peut " ordonner" un souhait sans avoir à passer par les 3 requêtes.
Mais dans tous les cas, pour activer le pouvoir d'Alluka il faut qu'il y ait un tier qui le fasse pour lui. Donc tout seul Alluka sert à rien, d'autant plus qu'il a aucun talents martiaux ( cf ici http://www.mangahere.co/manga/hunter_x_hunter/v28/c323/14.html) donc même Leorio le one shoterait sans soucis.
A partir de là tu peux absolument pas le classer dans le top 5. Tu peux même pas le classer dans les combattants même si dans l'absolu son pouvoir fait de lui la personne la plus puissante au monde.
| |
| | | NELL-sama je t'aime Spammeur en chef
Nombre de messages : 5846
Age : 38 Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez... Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 21:23 | |
| Il peut utiliser la jugement chain qui pli complètement l'ennemi à sa volonté (ok il faut réussir à la placer, mais quelle arme tout de même) Il a sa chain de guérison avec laquelle il peut s'auto régénérer en plein combat, même des membres totalement explosés (cf son bras contre Uvo). Et surtout, il possède l'Emperor Time qui lui permet de maitriser 100% de tous les types de Nen, capacité totalement fumé et unique au monde qui a permis à un petit minot comme lui de s'élever au rang d'Uvo en terme de renforcement pur alors que ce dernier est clairement la crème de la crème dans ce domaine! Imaginez ce qu'il pourrait faire en émission par exemple Bref, dès que Kurapika a déclaré pouvoir passé en mode sharingan à volonté, il est entré de facto dans la catégorie des personnages théoriquement totalement craqués. Je peux pas dire que ça me plaise... Mais c'est la logique il me semble. Après, pour les mêmes raisons que pour Kuroro (en pire), je dis qu'il ne fait pas parti des gens dont parle Bisc' en évoquant ce "top 5" (Kurapika est un no-name encore, même si son clan semble connu). | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 22:19 | |
| @Little Boy : - Spoiler:
Si j'ai placé Haruka en numéro 1, c'était en réponse à Lobo qui classait les personnages selon la puissance/quantité de leur Nen. Quand on voit la surprise des 12 Zodiacs après avoir ressenti le Nen de Haruka, c'est plutôt impressionant, j'imagine. Pour ce qui est des requêtes, j'ai plutôt compris qu'il s'agissait là de conséquences (plus le souhait est compliqué, plus les requêtes sont sont difficiles à accomplir), pas de conditions. En plus de cela, on peut les faire accomplir par une autre personne (comme l'a fait Miruki). Et nous sommes donc d'accord pour dire que Killua a le beurre, et l'argent du beurre :) Oui, en combat elle est aussi efficace que n'importe quel enfant de son âge, comme nous le disions avec Rising Sun.
@NSJT Kurapika peut effectivement contrôler 100% des Nen (c'est d'ailleurs ce qui rend ses soins et la force de sa chaîne si efficaces). Donc, il y a : La Spécialisation, c'est donc le 100% de chaque Nen. La Matérialisation, c'est sa chaîne. La Manipulation, à ce niveau-là, il a déjà sa chaîne. Le Renforcement (il s'en sert surtout par le biais de ses chaines pour se soigner et taper comme un bourrin.) L'Émission, de mémoire, je ne l'ai pas vu s'en servir. Comme pour tout le monde, les capacités ça se développe. Jusqu'ici il ne l'a pas fait et pas sûr qu'il compte le faire. La Transformation, pareil qu'au dessus. Les utilisateurs de Nen ont tous, à priori, UN talent qui leur est propre (je n'parle pas du type de Nen). Celui de Killua c'est l'électricité, celui de Kuroro c'est son livre et ce qui en découle, celui de Kurapika c'est sa chaîne (la Spé, c'est juste un bonus, même les soins passent par sa chaîne). En tout cas, c'est comme ça que je vois les choses, j'ai peut-être tort ^^ Donc, tout ça pour dire que sa plus grosse technique, c'est bien sa ChainJail. Les soins, même s'ils sont rapides, faut quand même avoir le temps de le placer, pas certain qu'il ait le temps contre un Feitan par exemple. Quant à la JudgementChain, faut pouvoir la placer, et sans la ChainJail c'est compliqué. Edit : D'ailleurs après relecture, Kurapika dit même qu'il a promis d'utiliser son Nen presque entièrement contre la Brigade. "I promised to use my Nen almost enterely against the spiders." "My force only has an effect on the spiders." Il dit lui-même que contre tout autre personne, il perd quasi tous ses pouvoirs. | |
| | | Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mar 10 Juin 2014 - 23:54 | |
| Kurapika on le verra sûrement pas se battre contre quelqu'un d'autre qu'un membre de la Brigade donc ça règle le problème ^^ . Même si je pense comme NSJT, je pense que même face à quelqu'un ne faisant pas parti de la brigade il saura se démerder. L'Emperor Time est tellement fumé. - Hatchi a écrit:
- Mon souci avec ta classification, c'est qu'on en vient à dire qu'en 1vs1, si A est plus fort que B, et que B est plus fort que C, alors A est plus fort que C.
Justement c'est bien pour ça que j'dis qu'il faut pas s'imaginer ça qu'en 1v1. Surtout que c'est pas forcément vrai en fonction des pouvoirs de chacun. - Hatchi a écrit:
- Il y a aussi la stratégie en combat et les coups psychologiques, le fait de connaitre ou non le pouvoir de l'adversaire
Je sais parfaitement qu'il y a tout ça à prendre en compte aussi dans un combat dans HxH mais pour les classer faut partir sur une "égalité", on va pas mettre Gon au dessus de Genthru sous prétexte qu'il en est venu à bout en connaissant ses capacités (et c'est même pas le fait de les connaître qui l'a fait gagner au final). De même si on part sur un classement en imaginant que des 1v1, ce que comme je disais plus haut, je trouve pas très bon, comment on pourrait imaginer les "stratégies" de chacun ? J'veux dire, Hisoka est l'un de ceux qu'on a le plus vu se battre, on sait qu'il est vraiment intelligent et qu'il maîtrise parfaitement son nen et son Pansy Gum mais les autres on en sait rien du tout. Les coups psychologiques là encore ça dépend de chacun, tu prends Feitan, qui a l'air du genre à très vite s'emporter, les coups "psychologiques" pour le coup seront vraiment nombreux et efficaces, autant face à d'autres ... C'est purement subjectif et juste impossible à évaluer ^^ . Il faut se contenter de les comparer sans pour autant qu'ils s'affrontent. - Hatchi a écrit:
- Ce que j'ai surtout trouvé étonnant durant la confrontation avec Kuroro, c'est que Zeno met en place la stratégie à adopter alors que Silva connait mieux l'adversaire, pour l'avoir déjà combattu. Mais c'est peut-être simplement dû à leurs traits de caractère.
A part savoir qu'il peut voler les pouvoirs des autres, il ignore tout. Il savait même pas que si Kuroro ferme le livre, le pouvoir utilisé via le livre disparait ^^ . | |
| | | n@rn@r Capitaine
Nombre de messages : 2513
Age : 33 Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mer 11 Juin 2014 - 0:36 | |
| Bon étant donner que je suis en retard sur l'animé, je prend bien soin de pas trop lire vos comms, mais j'aimerais quand même vous faire partagé un avis. BAN SANG QU'EST-CE QUE CA TIRE EN LONGUEUR CET ARC FOURMI Oo! C'est incroyable, j'ai patienter jusqu'au début de la bataille en me disant que ça accélèrerait d'un coup! Mais non! C'est limite plus long qu'avant je trouve ça OUF! Comment c'est possible un truc pareil? surtout que bon sang avec tout le temps qu'il a passé dessus, il y a pas une fourmi développer là dedans, j'ai l'impression que tous les personnage son sous ganax! C'est dingue!....
HUm! Bon voilà désolé c'était mon coup de gueule perso^^' | |
| | | Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mer 11 Juin 2014 - 1:17 | |
| - n@rn@r a écrit:
- Bon étant donner que je suis en retard sur l'animé, je prend bien soin de pas trop lire vos comms, mais j'aimerais quand même vous faire partagé un avis. BAN SANG QU'EST-CE QUE CA TIRE EN LONGUEUR CET ARC FOURMI Oo! C'est incroyable, j'ai patienter jusqu'au début de la bataille en me disant que ça accélèrerait d'un coup! Mais non! C'est limite plus long qu'avant je trouve ça OUF! Comment c'est possible un truc pareil? surtout que bon sang avec tout le temps qu'il a passé dessus, il y a pas une fourmi développer là dedans, j'ai l'impression que tous les personnage son sous ganax! C'est dingue!....
HUm! Bon voilà désolé c'était mon coup de gueule perso^^' T'inquiètes, tout le monde pense à peu près la même. C'est l'une des raison qui fait que c'est pas un super arc, car vu la préparation on pourrait s'attendre à une bataille éclair mais nan ... Surtout que la voix off de l'animé aide pas à accélérer le truc ^^ . | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mer 11 Juin 2014 - 13:48 | |
| @ n@rn@r : C'est un peu compliqué de te répondre sans te spoiler ^^. Où en es-tu précisément ? J'pense pouvoir dire que cet arc est probablement le plus important à tout point de vue. C'est sans doute l'arc qui aura le plus d'incidences dans le futur du monde de HxH, et à plus d'un titre, c'est donc logique à mon sens que ce soit l'Arc le plus long.
Sinon, pour ceux qui ont lu le dernier chapitre sorti, on a droit à de grosses surprises. Vivement la suite :) | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mer 11 Juin 2014 - 21:59 | |
| @ n@rn@r du courage, je pense que ça va bientôt finir @ Rising Sun, en parlant de Pakunada, même elle il est hyper difficile de savoir ce qu'elle vaut réellement et les limites de son pouvoirs, sachant qu'elle fait de la matérialisation aussi avec les balles qu'elle créée.... Bref même son pouvoir psychique peut avoir des ramifications. | |
| | | Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Mer 11 Juin 2014 - 23:04 | |
| - Kmaru a écrit:
- @ Rising Sun, en parlant de Pakunada, même elle il est hyper difficile de savoir ce qu'elle vaut réellement et les limites de son pouvoirs, sachant qu'elle fait de la matérialisation aussi avec les balles qu'elle créée.... Bref même son pouvoir psychique peut avoir des ramifications.
T'entends quoi par "avoir des ramifications" ? Et on les bien a eu les limites de son pouvoir, elle le dit elle-même qu'à travers ses balles elle peut envoyer ses souvenirs. Elle va pas créer des balles avec une capacité de dingue, déjà qu'elle peut voir les souvenirs des gens en les touchant ^^ . | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Jeu 12 Juin 2014 - 1:50 | |
| Je pense qu'il est quand même possible qu'elle puisse charger ses balles avec autres choses que juste des souvenirs. En plus elle doit bien valoir au combat les autres. Si elle avait été faible car juste lire les souvenirs ne donne aucun avantage au combat elle n'aurait pas tenu longtemps dans l'araignée.
Autre chose, tous les utilisateurs de Nen savent faire énormément de choses avec leur pouvoir pas juste une aptitude - une application, mais une aptitude plus ceux annexes et plusieurs applications et combinaisons.
Bon elle n'est qu'au rang 11 dans leur classement de force, mais en regardant l'anime encore une fois, j'ai pas pu m'empêcher de disséquer leur attitudes et pouvoirs, pour me dire qu'ils sont loin d'être des faiblards (genre un peu tous le monde dans HxH sauf l'entourage de Gon). | |
| | | Rising Sun Humain
Nombre de messages : 144
Age : 29 Localisation : Greed Island Date d'inscription : 25/05/2014
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Jeu 12 Juin 2014 - 3:21 | |
| - Kmaru a écrit:
- Je pense qu'il est quand même possible qu'elle puisse charger ses balles avec autres choses que juste des souvenirs. En plus elle doit bien valoir au combat les autres. Si elle avait été faible car juste lire les souvenirs ne donne aucun avantage au combat elle n'aurait pas tenu longtemps dans l'araignée.
Autre chose, tous les utilisateurs de Nen savent faire énormément de choses avec leur pouvoir pas juste une aptitude - une application, mais une aptitude plus ceux annexes et plusieurs applications et combinaisons.
Bon elle n'est qu'au rang 11 dans leur classement de force, mais en regardant l'anime encore une fois, j'ai pas pu m'empêcher de disséquer leur attitudes et pouvoirs, pour me dire qu'ils sont loin d'être des faiblards (genre un peu tous le monde dans HxH sauf l'entourage de Gon). Alors là pour le coup Kmaru, je désapprouve du début à la fin. :/ D'abord, je pense pas qu'elle puisse charger autre chose que des souvenirs dans ses balles et je vais expliquer les raisons qui m'amènent à penser ceci: comme c'est dit par je-sais-plus-qui (Hisoka il me semble), chaque membre ne révèle pas la totalité de ses capacités mais juste une partie. La partie "émergée" de l'iceberg chez Pakunoda c'est sa capacité à voir les souvenirs de la personne qu'elle touche. La partie "immergée" c'est justement le fait de pouvoir les envoyer à travers ses balles. Et ça on le sait via les réactions des membres de la Brigade puisque lorsqu'elles les pointent, ils sont hésitants et pensent qu'elle est manipulée par Kurapika, preuve qu'ils ignoraient cette partie de son pouvoir. Ensuite, Kuroro à un moment explique que certains membres de la Brigade sont là pour le combat et d'autres en tant "qu'informateurs", Pakunoda fait partie de la seconde catégorie ce qui sous-entend qu'elle est moins adaptée et moins puissante en combat que ceux de la première catégorie. Et ça veut pas dire qu'elle sait pas se battre pour autant. Elle peut très bien utiliser le Kô, le Ren, etc. Faut pas restreindre le nen au Hatsu ! De plus, Kuroro explique que les pouvoirs de Pakunoda et Shizuku sont extrêmement rares et qu'il est donc du devoir de la brigade de les préserver et les garder en vie, car les pouvoirs des "combattants" sont plus banals. Tout ceci explique pourquoi elle est dans la brigade. A noter que dans les "informateurs" il y a aussi Kurotopi, Shizuku et Sharnalk il me semble. | |
| | | Hatchi 5ème officier
Nombre de messages : 618
Date d'inscription : 08/09/2010
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Jeu 12 Juin 2014 - 10:10 | |
| @Kmaru : C'est pas vraiment un classement de force, juste un classement au bras de fer.
@Rising Sun : L'attitude des autres membres de la brigade laisse plutôt supposer qu'elle peut faire autre chose de ses balles. Au moment de mourir, elle propose une salve de six balles pour les plus anciens membres et certains hésitent à se laisser faire (de peur qu'elle soit manipulée par Kurapika et donc, qu'elle ne charge ses balles avec autre chose que des souvenirs). "Et ça on le sait via les réactions des membres de la Brigade puisque lorsqu'elles les pointent, ils sont hésitants et pensent qu'elle est manipulée par Kurapika, preuve qu'ils ignoraient cette partie de son pouvoir." J'suis pas certain d'avoir compris cette partie. La seule informatrice à priori c'est Pakunada, puisqu'elle extrait les informations des gens en les touchant. Shizuku sert de nettoyeur avec son aspiro Deme-Chan (c'est pour ça qu'elle fait équipe avec Kranklin, spécialiste du meurtre de masse), Kurotopi est capable de faire de parfaites copies de n'importe quoi de non vivant (utile pour des voleurs). Quant à Sharnalk, il est juste fait mention de son intelligence. | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Hunter X Hunter Jeu 12 Juin 2014 - 12:38 | |
| @ Hatchi et Rising Sun, nous sommes d'accord.
Par contre rien ne dit que PAkunada ne peut pas par exemple vider entièrement la mémoire d'une personne rien qu'avec un simple contact. Je ne pourrai m'aventurer à limité les pouvoirs des personnages dont l'auteur n'a pas délimité les limites.
Prenons par exemple Pufu, ses clones, ses écailles qui contrôlent les victimes, son cocon et ses eouuuu eouuuu (non je rigole).... Pareil Pitou, plus elle était en avant et plus nous découvrions que non seulement elle avait le soin, mais elle pouvait contrôler les personnes, et qu'elle avait aussi un marionnettiste qui pouvait la booster pour le combat...
Il y a toujours une variante de pouvoir pour le combat, alors que Pakunada, n'a rien montré de cette aptitude, juste le sondage et le partage de souvenir. Si on peut la comparer à une télépathe de l'univers marvel, qu'est ce qui l’empêche de faire des attaques psychiques voir des dégats au cerveau avec une avalanche de souvenirs rien au'au contact etc etc.
Et pour finir ce que je disais aussi était plus que les membres de la brigade aussi faible soient-ils, sont de loin supérieur à j'oserai même avancer 90/95% de la population Hunter vu dans le manga. On peut dire que théoriquement ils se valent tous entre eux.
Pakunada était juste un exemple j'aurai pu prendre un autre membre soit dit d'information de la Brigade. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Hunter X Hunter | |
| |
| | | | Hunter X Hunter | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |