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 Le combat de Starrk & Lilynette

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeDim 13 Sep 2009 - 20:18

Et je rajouterais que ce serait incohérent que la destruction d'une partie de son âme provoque en lui des saignements. Sachant que l'âme et l'esprit n'ont aucun lien avec le sang.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:11

Et bien ! quelles théories ! impressionnant ! Pour ma part, la première impression que j'ai eu en voyant la scène en question, c'est que Starkk s'est fait transpercé par le shinzo de Gin.
Alors je reste attaché à cette idée, même si je n'ai absolument aucune vraie raison de préférer celle-ci aux autres.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:34

J'ai eut exactement la même impression que mon predecesseur.
Maintenant reste à savoir si la blessure est vraiment mortelle ou s'il s'agit d'un effet de style de la part de Kubo.

PS : J'ai crut voir quelque part (dans un post précédent) que la blessure infligée à Starrk ne touchait pas de point vital. :shoked:!
Reprenez moi si je me trompe (ce qui arrive souvent malgré moi <img src=!" longdesc="14" /> ) mais le "sabre" le transperce en plein milieu du torse. Il a juste , au minimum, l'oesophage, la trachée et la moelle épinière sectionés...
maintenant je le répète je peut me gourer mais à première vu il y a plus d'un point vital qui soit touché...
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:40

la trachée il me semble que c'est plus au niveau de la gorge que du torse non ?
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:48

Exact!
Je viens de re-regarder le scan et je voyait la blessure un peu plus haut au niveau du torse. La trachée n'est donc pas touchée, effectivement. Mais en ce qui concerne la moelle epinière et l'oesophage (même pratiquement l'estomac) ils sont bien touchéd par la lame, blessure mortelles pour un humain basique ce que nous savons être tout le contraire pour un espada tel que starrk^^.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:52

Je dirais plutot que la lame ast passée entre les deux poumons et a coté du coeur, donc surement pas un point vital, enfin peut etre l'estomac.
Par ailleur cela ne resemble pas a une lame mais j'ai plutot l'impression que c'est du sang qui sort tout seul, comme s'il avait éclater de l'interieur.
J'en déduirait qu'il s'agit d'une attaque par rayon.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 11:57

Enfin bon sans moelle epinière et sans oesophage tu peux vivre certes, mais tétraplégique et avec des perfusions. D'accord il est pas forcé de mourir sur le coup mais avec une blessure pareille t'as une chance sur 1 000 d'y survivre normalement.

Sinon c'est vrai qu'on a pas vrament l'impression que ce soit une lame qui l'ait transpercé. Peut-etre que cela à été dessiné comme cela pour donné une impression de vitesse à l'attaque portée?

Wait and see...
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 12:02

Du sang qui sort tout seul et qui se projette à l'avant et à l'arrière ? et qui en plus prend une forme allongée ? Je pense pas.
C'est vrai cependant que ce "trait" noir est bien plus large à l'arrière qu'à l'avant, ça peut porter à confusion.

Mais je suis trop fainéant pour porter des spéculations. Je vais attendre vendredi, même si j'aime lire vos hypothèses.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 13:51

J'avais pas fait attention au trait noir dérrière c'est troublant comme détail.
Stark n'est pas un adversaire qui se fait aisément surprendre il est assez rapide pour au moins voir un coup venir. Nous l'avons vu plusieurs fois lors de ses combats.

Maintenant j'ai tout de suite pensé à l'arrivée de VL ou au pire des cas Gin.
Même si il a pensé pouvoir en finir avec ce combat avant de se faire transpercer il n'aurait certainement pas fait le poids face aux bankai de Love et Rose.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 14:09

Ce qui tend à me conforter dans mon hypothèse c'est que Starkk aurait toutes les raisons de se méfier de Love ou Rose, même par derrière, mais pas de Gin puisqu'ils sont dans le même cas. Et puis, je vois bien Aizen interrompre le combat. Puisque il ne reste que Starkk (Hallibel aussi) contre tous les capitaines et leurs seconds.

Zut, je commence à faire des hypothèses ...
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 14:18

Telperion a écrit:
Vous allez un peu vite je trouve. Si ça se trouve, Starrk n'est même pas blessé. En effet, dans Bleach, ce n'est pas parce qu'on voit du sang que le perso est forcément touché. Ca peut paraitre étrange, mais c'est quelque chose qui a été maintes fois confirmé.
[...]
Pas d'inquiétude à avoir pour Starrk donc. Au moins jusqu'aux spoils de la semaine prochaine...

La grosse différence c'est que dans tes exemples ces "feintes" viennent de techniques de déplacement spéciales ou de techniques de miroir préparées à l'avance.
Donc si Stark en plus de son pouvoir imprésionnant est capable d'utiliser des techniques de ce genre alors qu'il a quand même l'air de prendre ça tranquillement ( mains dans les poches quand même ) ça en ferais vraiment un monstre. Ce qui en soit n'est pas impossible non plus vu son statut de primera.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 15:07

Je suis peut etre allé un peu vite en disant que y'avais pas de points vitaux touchés, j'ai pas fait attention a la moelle epiniere, merci pour le rappel Ishi.

MODE H.S/ON
C'est vraiment mortel une blessure a l'oesophage? mis a part l'hemoragie interne t'as quand meme une chance de t'en tirer, non? Si c'était l'estomac je comprendrais car ça veut dire que ses sucs gastriques vont se repandre dans tous son corps, mais si ça passe au dessus...
MODE H.S/OFF

Concernant la chose qui transperce le primera, on va proceder par elimination:

1) Le fouet de rose n'a pas la forme qui convient, et sur la page 17 on le voit encore en shikai, pour love ça semble encore plus improbable étant donné que son zanpa sert juste a attaquer de front.

2) Le shikai de gin est beaucoup plus fin que ça, et la lame est a la fois noire et blanche dans le manga, je doute que ça soit ça qui transperce starrk.

3)J'ai pensé un moment a la lance d'harribel mais la forme ne correspond pas non plus.

4)Aizen ou tousen quel interet pour eux de faire ça, ils sont déja assez dans la merde avec l'avantage numerique coté SS.

5)Ukitake, soi fon, hitsugaya et komamura sont soit h.s soit occupés par d'autres combats.

6)Lisa et hiyori sont occupés et je doute que hachi parvienne a surprendre le primera avec ses capacités au corps a corps.

7)Wondewice meme s'il est special n'a aucun interet de s'en prendre a ses alliés.

8)Les vc n'y pensons meme pas.

Il nous reste donc yama, shunsui, kensei et mashiro comme hypothetique "assasin" du number one.

Kensei avec son petit couteau est a eliminer de la liste a moins que ce soit son bankai, peut etre le bankai de shunsui mais j'y crois pas trop de plus il a déja fait son temps contre starrk.

Mashiro j'ai du mal a imaginer, c'est pas son genre d'attaquer un gars comme ça discretement dans le dos, on a vu son style de combat qui se resume plutot a du bourrinage.

Je pense donc que c'est bien yama ji qui plante le primera, lui qui n'a presque rien foutu pendant presque tous les combats de FK il est temps qu'il intervienne.
De plus la perspective du combat chef de la SS vs chef des espadas m'attire pas mal.
Certes ce n'est pas la forme de son zanpakutoh, mais son attaque ressemble pas mal a ce qu'il fait a ayon, un bon trou dans le bide, c'est peut etre une technique de son zanpa comme le nadegiri.

P.S: Je voulais mettre des images pour que ça soit plus clair, mais comme j'ai la flemme je ferais ça plus tard Wink.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 15:16

Vu la déclaration de Zommarie comme quoi il est le seul capable d'un twin sonido. Si Stark qui arrive non seulement à éviter les ceros d'ukitake dont la vitesse est multipliée en suivant tous le processus du regard "mains dans les poches" et même si ça reste à confirmer se téléporte aussi est capable d'un twin sonido ou d'un effet miroir quelconque, alors là je dirai chapeau...
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 15:18

Pour répondre à ta question je vais répéter ce que j'ai mis plus haut : une blessure à l'oesophage n'est pas forcément mortel sur le coup mais si ce dernier est sectionné (ici il est plus en bouilli qu'autre chose) comment veut-tu que les aliments parvienne à l'estomac. Bon maintenant notre cher bambin est un arrancar. mange-t-il, comme les hollows traditionnels, des âmes humaines va savoir. Tout ce que je dis c'est que vu ces blessures un humain lambda ferait pas long feu.
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 15:19

Citation :
4)Aizen ou tousen quel interet pour eux de faire ça, ils sont déja assez dans la merde avec l'avantage numerique coté SS.

Aizen pourquoi pas?Car si la supposition de la crétion de l'ouken se faisant à partir des ames du top 3 est vrai, il aurait tout intérét à accelerer les choses, mais Aizen est occupé par Shinji.

Tousen est déja occupé par un combat aussi.

Citation :
7)Wondewice meme s'il est special n'a aucun interet de s'en prendre a ses alliés.

Pareil qu'au dessus, mais il doit être occupé par Mashiro. (s'il est encore reveillé).
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 15:31

Aizen ne s'est jamais abaissé à ce genre de taches.

Je comprend que face à Baragan il ai sortit son shikai pour aussi pouvoir utiliser l'hypnose. Mais nous l'avons vu avec Komamura vu la distance il aurait plutot utilisé du kido. l'attaque de son shikai provoque un effet mirroir qui se brise. On aurait eu un Stark en plusieurs morceaux si c'était lui.

et d'accord avec nph Mashiro aussi doit être occupé par WW.

AH peut être que c'est Yoruichi qui sait ? ou Isshin ?
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeLun 14 Sep 2009 - 17:04

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009 - 20:38

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Edit Telperion : attention aux balises !
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009 - 22:14

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 9:20

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 10:41

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 12:57

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 14:14

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 14:31

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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 14:32

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Edit pour la personne en haut: T'as foirer ton spoile..
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MessageSujet: Re: Le combat de Starrk & Lilynette   Le combat de Starrk & Lilynette - Page 25 Icon_minitime

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