Nouveaux Capitaines et Vices-capitaines.

tiger a écrit:

à aucun moment on a vu n'importe qui monter que l'absence de capitaines était une catastrophe

Peut-être ; mais à un moment ou un autre, il faudra bien qu'ils soient remplacés. Le Goteï 13 a la structure d'une armée, et la division d'une armée sans chef, ça ne peut pas durer longtemps. (bien que le lieutenant d'une division puisse remplacer son capitaine en cas de situation exceptionnelle, ça reste quelque chose de provisoire)

tiger a écrit:

Sa se voit bien il n'ont même pas prius la peine de reformer le bureau des 46

Ca on n'en sait rien, ils l'ont peut-être fait ; peut-être aussi ont-ils voulu éviter qu'un "massacre à la Aizen" suivi d'une manipulation secrète de la SS se reproduise.

Sinon je n'ai pas d'idée en ce qui concerne les "futurs" capitaines ( => OK, je m'en vais...)

je crois que c'est dit qu'il ont pas reformé le bureau central des 46
(mais je sais plus ou ni par qui.........renji je crois^^)

tiger je suis d'accord avec toi sur les 3/4 de ton post sauf quand tu dit que l'indiscpline de renji l'empecherait de devenir capitaine ukitake et kyouraku se sont opposé a yamamoto par conviction
mayuri n'hésite pas a tuer des shinigamis

les capitaines ont une graaaande marge de manoeuvre je pense que se qui compte surtout c'est la puissance, la maitrise du bankai , et enfin etre suffisament solide pour etre chef!!!!!!

après comme le dit hurqyalya il faudra bien remplacer les capitaines mème si ceux-ci son moins fort mais bon c"est ptet pas pour tout de suite^^!!!!

Par contre bonne analyse pour les lieutenant aucun a par hisagi qui est mystérieux et fort d'après sa réputation, n''a le niveau ou le profil pour devenir capitaines mais bon on fait avec les moyens du bord donc renji , ikkaku ( oui il a refuser mais bon il n'y a que les cons qui changent pas d'avis comme ont dit^^) et peut-etre hisagi...............;
Fin wait and see^^ comme je dit toujours^^

Ca va être tendu pour remplacer Gin. Kira en capitaine.. il n'a même pas été evoqué en tant que "Capitaine administratif remplacant" dans les "Shinigami's cup.. GOoolden" (comme l'es actuellement Shuuhei ze le rappel ^^). Un Shikaï amusant et un Bankaï(?).. qui pourrait vous donner un mal de tête rien qu'en le regardant. Super . Non mais bon, son style est purement défensif, pas bon pour un capitaine ca.
De façon plus sensée j'pense qu'un Lieutenant d'une autre division prendra le relai, pk pas Ikkaku ?

D'après moi le destin d'Ikkaku ne sera pas cantoné à la voie de "simple" lieutenant. Il a vraiment fait preuve de charisme lors de son combat contre l'espada. Quant au Bankaï.. jusqu'au dernier moment je n'aurai jamais cru la chose possible vu le côté "perso d'arrière plan à vocation marrant énervé" qui lui collait à la peau jusqu'alors. Donc même s'il a fait un aveux très émouvant à Renji concernant ses desseins sous l'égide de son capitaine, je pense qu'il gagnera en maturité et s'émancipera un jour où l'autre. Pi souvenez-vous de son combat contre Kenpachi, ce dernier lui a dit un truc du genre "Tu as de la chance. Ce n'était pas ton jour. Devient fort et revient me combattre". bref, ca respire le I'll be back ça

La petite Hinamori en revanche, malgré sa fragilité apparente, son côté téméraire et le coup dur qu'elle a pris suite à la traitrise de son taïcho me dit qu'elle à dû sacrément gagner en maturité et n'a pas encore fini de faire évoluer son potentiel.. son shikai ne s'apparenterait-il pas à celui de Yamamoto en fin de compte ? Comme pourrait l'être celui de Rukia vis à vis du Hyourinmaru d'Hitsugaya ? J'pense qu'elle n'aurait pas de mal à devenir la nouvelle capitaine de la 5e division.

Quant à Tousen, le fils caché de stevee wonder, il n'aura pas de mal à être remplacé par Shuuhei. Et même, j'espère bien qu'avant ça il se prendra une raclée façon ptit génie de l'école des Shinigamis.. Hisagi pourra enfin dévoiler sa force réelle, en espérant que ses Shikaï et Bankaï soient aussi stylé que lui. Pas comme Captain' Ray Charles qu'à un zanpakuto qui ressemble à un porte-clef en forme de sabre.
J'espère seulement que Komamura ne viendra pas interrompre le combat avec ses grosses pa-pattes velues ^^

Pour ce qui est de Yumichika, imaginer un capitaine avec la coupe d'un cacatoes... non nous ne sommes pas prêt -_-'

Rien à voir mais étant un doux rêveur je me plait à croire que Kenpachi à gagner un brin de sensibilité suite à son combat "perdu" contre Ichigo, et s'est intéressé à connaitre le nom de son zanpakuto pour le grand clash contre l'espada.. Souvenez-vous le doute qu'il a eu une fois le combat terminé contre Iiiichigo. Il regarde son sabre et se pose La question

Il est évident qu'il faut pouvoir satisfaire à un critère de puissance ou pour le moins de maîtrise technique pour prétendre à ce poste. Or de ce que l'on sait il n'y a que Ikkaku et Renji qui remplissent pleinement ce critère par le fait qu'il atteint le bankaï même s'il est imparfait ou mal maîtrisé. Pour Hisagi, il a peut-être une réputation mais, si mes souvenirs sont bons, il n'a pas tenu le choc face à Matsumoto.

Concernant cette dernière, malgré son caractère qui en font un élément comique, elle semble très respectée dans le gotei 13, mais se pose le problème du bankaï parce que n'est pas Kenpachi qui veut.

Au final, il me semble en l'absence d'autres information que seul Ikkaku a vraiment le niveau même s'il ne veut pas du poste. Les circonstances et peut-être une décision d'autorité de Yama feraient qu'il pourrait le devenir.

mais vous oublier que seul renji et yumichika savent que a un bankai mais je pense que yumichika est plus baleze que l'on croit surtout avec son zampakuto qui absorbe l'energie j'aimerais bien qu'un jour ikakku le laisse combattre pour voir son vrai potentiel parceque son combat avec ganju... Mais sinon au poste de capitaine je vois bien la soeur de ganju (je sais plus son nom) puisquelle est reconsillier avec les shinigami et en plus qu'elle est deja baleze j'imagine avec un zampakuto feu d'artice

Björn a écrit:

Pour Hisagi, il a peut-être une réputation mais, si mes souvenirs sont bons, il n'a pas tenu le choc face à Matsumoto..

Euh... rappel moi l'épisode là J'me souvient seulement d'un ersatz de combat entre Shuuhei et Yumichika, où Shuuhei n'a pas libérer son Shikaï car ayant été surpris par la fourberie de l'espèce de triple faucille de Yumi..

la seule chose à laquelle Matsumoto bat Shuuhei, c'est pour boire le Saké chaud, Hisagi tombe toujours avant

Episode 60, tome 19.

Matsumoto et Hisagi Kira se battent. Hisagi Kira libère Wabisuke, ils échangent des coups d'épée, l'épee de Matsumoto devient trop lourde et donc elle libère son zanpakto Haï-Neko (chat de cendre). Plus tard, (épisode 61, tome 20) on voit Hisagi Kira contre un mur, assis, le mur étant un peu défoncé derrière lui suite au choc contre le mur.

Matsumoto l'a battu avec Haï-Neko.

edit: oui, exact. C'est Kira et non Hisagi.

Wabisuke = Kira Izuru, Lieutenant de la Troisième Division.

Moi je dit qu'il n'y aura aucun capitaine de nouveau, il vont pas avoir le temps. Peut-être en dernière planche ?

Wait and see

killimangaro a écrit:

N'oubliez pas que le Bankai n'est pas une condition obligatoire pour devenir Capitaine.

desolé de reagir 30 ans apres la dessus mais je voulais juste rappeler a ce propos que par la voie "normal" pour etre capitaine, il faut avoir le Bankai...

Apres il y a la voie secondaire (kenpachi) qui consiste a battre un capitaine en place et là, je vois aucun lieutenant (a part peut etre Renji) pouvant faire cet exploit...

Et Renji a le bankai, donc peut pretendre a la voie normal...^^

tout a fait d'accord
je pense qu'on ne peut pas trop spéculer sur les lieutenant car a par 2 (renji et ikkaku) et un prometteur sans capitaine hisagi , les autres n'ont clairement pas trop le niveau pour avoir le bankai donc ne peuvent pas prétendre au poste de capitaine^!!!!

en plus la plupart sont trop attaché a leurs capitaine pour qu'on les sépare d'eux!!!! et la voi qu'a pris kenpachi restera une exception a mon humble avis...........

la voie qu'a pris kenpachi existe pour que justement kenpachi existe, c'est tout.(d'après moi).

et jpense pas qu'il y ait à la soul society de possibles remplaçants de ces capitaines.

de toute façon si quelqun tuait un capitaine pour prendre sa place il manquerait toujours un capitaine donc je ne vois pas a quoi sa servirait...

darsch a écrit:

killimangaro a écrit:

N'oubliez pas que le Bankai n'est pas une condition obligatoire pour devenir Capitaine.

desolé de reagir 30 ans apres la dessus mais je voulais juste rappeler a ce propos que par la voie "normal" pour etre capitaine, il faut avoir le Bankai...

Alors désolé de venir foutre le boxon, après une attaque pareille, mais je vais rappeler les 3 voies pour devenir Capitaine
-Etre recommandé par 6 capitaines , et au moins accepté par 3.
-Passer l'examen de capitaine, devant le commandant général, et au moins deux autres capitaines
-Tuer le capitaine en poste, devant 200 membres de sa division.

Alors a moins que je ne soit affublée d'une maladie qui me fait oublier des détails, c'est marqué nul part que les capitaines doivent posséder le Bankai. On suppose juste, parce que le grade de Capitaine est tellement haut, que tous les capitaines ont le niveau du bankai. Mais imaginez une Soul Society avec seulement 5 personnes qui maîtrisent le Bankai ?

si si c'est dit quelquepart que c'est une condition obligatoire
youruichi le dit ,kenpachi c'est une exception^^!!!!!!

J'ai pas les tomes sous la main donc je peux pas verifier...

Mais il me semble bien que Yoruichi dit clairement a Ichigo lorsqu'elle l'entraine au bankai, que le bankai est une condition pour devenir capitaine...

(probablement en passant ce fameux examens de capitaine)

EDIT: j'avais pas vu la reponse de redge au moment ou j'ai ecrit ça...^^

Je comprends pas qu'on puisse ne serait-ce qu'envisager Renji en tant que capitaine, et je parle pas du fait qu'il veuille rester aux ordres de Byakuya. Il a clairement pas le niveau pour ça. Depuis qu'il a le bankai, on dirait qu'il l'a depuis trois jours : il fait le beau avec, mais comme un gosse qui vient de trouver une surprise dans son kinder. Il est également - rappelons-le - une merde monumentale en Kidou. Enfin, il a fait preuve jusqu'alors d'une intelligence et d'un esprit stratégique aussi développés que ceux d'Ichigo et pouvant donc se résumer à : " Bastooooooooon ". Et celui qui me sortira qu'il a la puissance d'un Zaraki et peut donc se permettre de n'avoir rien d'autre que la force, je le lol-mdr-ptdr. Expdtr même.

Voilà.

Si on fait le tour des autres lieutenants ( Ikkaku compris ) qu'on a vus :

>Hisagi, pourquoi pas, vu qu'on en sait rien. Lui, il a le calme et la tempérance apparente d'un capitaine. De plus il était prodige ( intégré à une division alors qu'il était encore élève à l'Académie ).

>Ikkaku ... Ouais, un bourrin de plus. Il aurait le niveau, peut-être, mais de toute façon il le fera pas.

>Kira, Hinamori ... Me paraissent - au minimum - trop faibles mentalement pour ce poste.

>Yachiru, bon voilà quoi. On a déjà un gosse parmi les capitaines ( crevette ), c'est pas pour y mettre un bébé. Et puis on peut pas dire qu'ils aient les mêmes prédispositions à diriger ...

>Sasakibe, Kotetsu, Oomaeda ... On a vu ce qu'ils valaient : pilés par Ichigo même pas Zanpakutôisé ...

>Kurotsuchi : c'est la chose de son père, donc non.

>Iba : il doit avoir certaines qualités pour être capitaine, mais je doute qu'il ait le bankai, étant donné qu'il est pote avec Ikkaku, et que celui-ci lui a pas parlé du sien.* Peut-être cela dit.

>Ise : J'y crois moyen. Elle a plutôt l'air d'une bourrine en Kidou que de quelqu'un de réellement polyvalent, ou d'en tout cas assez polyvalent pour avoir développé les aptitudes de son Zanpakutô ( invisible jusque lors, qui plus est ) jusqu'au niveau du bankai.*

> Matsumoto : avec Shuuhei et Ikkaku, la seule qui semble avoir potentiellement le niveau et disposer en même temps des qualités personnelles nécessaires pour cette fonction. Enfin j'y crois peu quand même ...

( * Je pense aussi que le bankai est une condition nécessaire à l'obtention du titre de capitaine. )

En conclusion : je vois Hisagi, Ikkaku et Matsumoto, en potentiels candidats, surtout le premier - à l'instinct.

Sinon, faut pas oublier les anciens, fufufu. Kurosaki, Urahara, Shihouin ... que des beaux noms, ne ?

Je suis désolé la seule chose que dit Yoruichi à Ichigo, c'est que tous les capitaines maîtrisent le Bankai, et donc qu'il faut absolument qu'il le connaisse pour esperer rivaliser avec eux.
Elle n'a jamais dit qu'il était "OBLIGATOIRE" d'avoir le bankai pour être capitaine.
Ca serait quand même un sacré coup de pot si il y avait pile 13 personnes dans la Soul Society qui connaissaient le Bankai.

en plus si soifong avait le bankai je pense qu'elle l'aurait utilisé dès le début contre yoruichi

j'ai pas vérifier pour le truc de l'obligatoire mais ils me semble bien que c'est dit après je sais pas ou ta vérifier killimangaro donc je vais pas trop m'avancer et momochimaru tout les capitaines sauf zaraki ont un bankai c'est bien spécifié sa en revanche^^!!!!

onakuru je suis d'accord avec toi pour dire que renji n'égale pas les autres capitaines , en revanche je trouve sa contradictoire que tu nous site mastumoto et hisagi qui jusq'a preuves du contraire n'ont pas le bankai se qui selon moi est la conditions sinéquanone^^!!!

mais bon a la limite je pense aussi qu'e la SS fera avec ce quelle a sous la mains et pour ikkaku comme je l'ai dit il n'y a que les cons qui change pas d'avis
wait and see^^( une phrases 100%redge^^)

Moi-sama a écrit:

(...)

>Hisagi, pourquoi pas, vu qu'on en sait rien. Lui, il a le calme et la tempérance apparente d'un capitaine. De plus il était prodige ( intégré à une division alors qu'il était encore élève à l'Académie ).

( ... )

> Matsumoto : avec Shuuhei et Ikkaku, la seule qui semble avoir potentiellement le niveau et disposer en même temps des qualités personnelles nécessaires pour cette fonction. Enfin j'y crois peu quand même ...

Merci de tout lire, pas juste la fin. ^_^

J'en profite pour rajouter que faut pas oublier les hypothèses qui font d'un des deux accolytes de Zezen un planqué : si c'est vrai, y a toujours la possibilité que Tousen ou Ichimaru réintègrent leurs fonctions à la fin. C'est improbable, mais ça reste imaginable, et ça ne laisserait du coup qu'un ( très peu probable ) ou deux sièges vacants.

Onakuru a écrit:

J'en profite pour rajouter que faut pas oublier les hypothèses qui font d'un des deux accolytes de Zezen un planqué : si c'est vrai, y a toujours la possibilité que Tousen ou Ichimaru réintègrent leurs fonctions à la fin. C'est improbable, mais ça reste imaginable, et ça ne laisserait du coup qu'un ( très peu probable ) ou deux sièges vacants.

En même temps il faudra bien qu'à un moment ou un autre il y ait mort de capitaine sinon ca sera gai l'histoire tout le monde contre aizen aizen et ses acolytes meurent et tout le monde rentre à la soul society ca ne le fait pas du tout!

J'y peux rien si Bleach est un shounen de base et que les gentils ne meurent pas dans les shounen de base ... Déjà que c'est pas sûr que tous les méchants meurent, vu la cote qu'ils ont, alors bon. Ce serait une suprise agréable en soi, si l'un des gentils mourrait ( Sado ==> poubelle, owi *_* ), mais sincèrement je doute, y compris parmi les capitaines.

Cela dit, on dévie ...

J'ai relu le tome en question et meme si il n'est pas marqué qu'il est obligatoire de maitriser le bankai pour etre Capitaine, il est marqué dans dans toute l'histoire de la SS, seul Kenpachi a reussi a etre capitaine sans...

Bref, je pense qu'on peut considerer, vu le niveau des lieutenants, qu'il faudra le maitriser pour postuler au titre de capitaine.

J'aimerais bien voir le bankai de uharara si vous dites vrai.
S'il en a un il doit etre terrible !

Hisagi je me souviens plus, c'est le lieutenant de la division tousen, celui avec les cicatrices?