Power up Ichigo

RockSt4r a écrit:

justement c'est bien ce rapprochement absurde et ironique avec les sayens que j'utilise pour dénoncer à mon sens le trop grand gain , on va pas dire puissance, mais d'expérience, qu'il a eu d'une part pendant le combat de grimmjow, et d'autre part au début du combat contre ulquiorra.

J'expliquerais ca part le fais qu'Ichigo soit un genie du combat.
Il a toujours eu des reflexes, une puissance et une endurance que beaucoup n'ont pas, y'a qu'a voir le combat contre Ikkaku qui dit lui meme qu'il a l'air d'un debutant mais qu'il a des reflexes impressionant.
Il a aussi l'instinct et ca c'est depuis son entrainement avec les vizards qu'il l'a développé. Tout ca font que Ichigo s'adapte tres rapidement a ses pouvoirs et a ceux de ses adversaires et c'est ce qui fait qu'il gagne de l'experience si vite.

Alors moi perso je suis d'accord sur le fait que Ichigo etant hyper fort depuis le debut na pas vraiment besoin "d'entrainement" mais d'expérience . D'ailleur il le dit lui meme lors du FB lorsqu'il affronte Jirobo . Kisuke qui l'entraine lui dit qu'il possède la force , le vitesse mais pas l'expérience .

Pour en revenir au level up de Ichigo perso j'opterais pour un déroulement à la "Ichigo contre Zaraki" dans l'arc SS
Ichigo donne tout ce qu'il a mais Ulki le bat lui inflige une blesure importante. Ichigo tombe dans les vapes et la c'est le moment ou Shirosaki prend le dessus sur Ichigo . Shirosaki se bat contre Ulki pendant que Ichigo dans son "monde interne" vas apprendre 2 3 trucs de Zangetsu qui a reussi a se detacher de Shiro (peut etre par le fait que Ichigo a maitriser partiellement le hollow.

Voila voila j'spere que sa tien un peu le route

Sora Takeuchi :

je suis assez d'accord avec toi pour le déroulement du combat. Une fois qu'ichigo aura tout donné mais qu'ulquiorra sera toujours debout, ulquiorra va lui mettre un gros coup dans la tronche.
ET c'est la que shirosaki intervient et pete ulquiorra ^^ jusqu'au moment ou ichigo reprend le dessus pour finir le combat. (apres avoir appris deux trois techniques en plus biensure)

Je ne suis pas trop d'accord avec vous. Ichigo qui se fait dominer au finish, Shirosaki qui prend le relais et amoche bien Ulqui pour que Ichigo puisse le finir par après....ça fait trop remake du combat contre Byakuya.
Non, moi je pense que Ishigo doit mener son combat contre Ulqui sans intervention de personne, c'est à dire sans même l'aide de Zangetsu ou de son hollow intérieur. C'est comme ça que se profile l'affrontement pour l'instant, et je veux croire que c'est comme ça qu'il se poursuivra. Il est temps pour Ichigo de montrer qu'il peut faire autre chose que de taper à tous va.
Donc, pas de power up sorti de nulle part pile au bon moment, juste une grande amélioration technique, qui nous montrera à quel point il a progressé.
Je pense surtout à ce que pourrait donner la vitesse de Tenza Zangetsu, habilement combinée avec la puissance de son nouveau Getsuga "retenu" plus le boost du masque. Ichigo n'est pas qu'une brute qui gueule dans tous les sens, c'est aussi un vrai dueliste qui apprend vite. En tout cas, c'est ce que je souhaite...

Déja si shirosaki vient se sera par l'intermédiaire du masque de hollow comme on a l'habitude de le voir je pense que Zangetsu va faire comme dans le film 2 il va lui rappeller une énieme pourquoi il se bat et comme d'hab il va devenir plus fort avec ses yeux qui vont être bleus.

Un remake byakuya vs ichigo j'en veut pas !
Surtout que bon , rien ne nous prouve que Shirosaki est plus puissant que Ulquiorra(d'ailleurs on est d'accord que Shirosaki n'étais pas "Surpuissant " face à Byakuya)

Limite , que Shirosaki prend le contrôle et tiens tête à Ulquiorra ça serai sympa ! Mais alors je veux des répercutions sur l'histoire !

Genre Ichigo n'arrive pas à reprendre le dessus du coup comme Shirosaki n'est pas sympa il se baguarre contre la SS , sans vouloir aidé aizen mais le fait quand même , ce qui permet à ce dernier de crée la clée pour la dimension du roi ( faut bien qu'il réussisse à la crée cette foutus clée hein ? sinon y'a pas de suite!) . Et après on pourrait imaginé énormément de suite : Ichigo arrive a reprendre son contrôle mais il culpabilise etc etc ...

Toussa pour dire que bon un vieux truc ou les gentils gagne parce qu'ils ont de la motivations ( Oui , le combat Ichigo Grimmjow ou Inoue geul " Kurosaki-kun " et du coup Ichigo tranche en deux Grim ça ma fais bien chié ) ça serai soulant ...

Citation :

[quote="Naklove"]Un remake byakuya vs ichigo j'en veut pas !
Surtout que bon , rien ne nous prouve que Shirosaki est plus puissant que Ulquiorra(d'ailleurs on est d'accord que Shirosaki n'étais pas "Surpuissant " face à Byakuya)

Limite , que Shirosaki prend le contrôle et tiens tête à Ulquiorra ça serai sympa ! Mais alors je veux des répercutions sur l'histoire !

Euh pour moi Shirosaki peut etre au dessus d'Ulquiorra. Exemple sur terre l'arrivée d'Ulquiorra et Yammi. Au moment ou Shirosaki semme le trouble chez Ichigo il y a eu des varations et a ce moment la Ulquiorra que ces variations quand elles sont au maximum sont plus forte que lui. Et je pense que ce reiatsu provenait de Shirosaki. Et contre Byakuya il lui etait au dessus je pense parce que je pense pas qu'il utilisait toute sa puissance et en plus comme il utilisait le corps d'Ichigo il avait aussi les blessures pourtant il se debrouille tres bien.

J'aimerais bien qu'Ichigo il gagne avec une large victoire un de ces jours. Genre qu'on dirait que l'adversaire est beaucoup plus puissant que lui, mais que boom, Ichigo le démolit, et voilà. Un peu comme le mec avec sa moustache qui l'avait attaqué à son arrivée au Hueco Mondo. Qu'on voie un peu sa puissance. Parce que la il monte, il monte, les combats deviennent de plus en plus durs... Ca dvient lourd. Un combat qui dure trente secondes aussi ca existe !

ça existe mais aps tres palpitant ^^ en effet j'aime bien ta théorie Naklove mais si Ichigo devait se battre contre la SS tu pense vraiment que deja les 4 capitaines qui sont dans le HM se laisseraient faire ? et si il sortait y'aurais encore pépé yame et tout le reste des capitaines . J'aime bien l'idée de ichigo qui perd le controle mais si c'est le cas je pense plutot que shirosaki fuira en utilisant un Garganta ou pourquoi aps aller utilisé le hôgyoku.
je pense que de toute façon maitre Kubo nous surprendra ^^

Pour le moment j'ai plutôt apprécié le combat face à Ulquiorra , j'espere comme Telperion que ce combat ne sera pas basé sur un power up genre nouvelle technique .
Jusqu'à present d'ailleurs notre Ichigo semble être sur cette voie , il utilise ses neuronnes pour se battre , essaye d'analyser le style de combat de son adversaire , economise ses forces ( son masque ) , cherche des ouvertures et améliore ses propres techniques ( le getsuga tenshou gardé sur son zanpakuto bien que classique est une belle trouvaille de Kubo ) .

Au final j'ai l'impression pour le moment de voir un Ichigo completement différent : Il fonce pas dans le tas , il reflechit et n'abuse pas de sa technique far ( le getsuga tenshou ) .
Si l'on devait tout de même chercher un nouveau power up , j'envisagerai une meilleurs maitrise de son Bankai ( qui pourrait s'inscrire dans cette acquisition de "maturité au combat" ) mais par pitié , pas le power up : " je dois protéger la pleurnicharde , je suis déterminer , jdeviens 3 fois plus fort que l'adversaire"

Je dois dire que je hais le genre de power up "je suis à terre... Mais si j'y reste, je ne sauverai personne ! Je me relève et je met une raclée à tout le monde !" Notamment lors du combat contre Renji; dans l'arc SS; voir combat ken-chan...

J'espère vraiment qu'on aura pas droit une nouvelle foi à ça face à ulqi; je serai franchemant très déçu. Mais en même temps, Ichigo nous montre une certaine évolution sur plusieurs aspects de sa personne; donc peut-être que nous éviterons le power-up cité au dessus :)

Ce genre de power-up, axé uniquement sur la motivation, ne me gène pas du moment qu'il reste exeptionnel. Mais si à chaque fois que Ichi est est en difficulté on y a droit, ça commencera à faire vraiment "réchauffé" et je serait d'accord avec cactusvolant.
D'autant que ce power-up là on y a déjà eu droit avec Grimmjow ("Je dois sauver tout le monde!!!!!!!!!"), donc il faut trouver autre chose pour Ulqui. Pour l'instant ça démare bien: Ichi à l'air moins couillon et plus réfléchit, c'est un bon début. Reste à savoir si le masque apporte plus ou moins que la Resureccion d'Ulqui. De plus, ça fait vraiment un bail qu'on a plus vu Zangetsu (depuis ... bin depuis l'entrainement au Bankai, nan? Enfin il me semble... C'est abusé quand même! il serait temps qu'il fasse son come back!).

NELL-sama je t'aime a écrit:

De plus, ça fait vraiment un bail qu'on a plus vu Zangetsu (depuis ... bin depuis l'entrainement au Bankai, nan? Enfin il me semble... C'est abusé quand même! il serait temps qu'il fasse son come back!).

Ca m'etonnerait qu'on le revoit de sitot Zangetsu.Car comme l'a dit Ogihci(ou Shirosaki si vous voulez),Il etait une partie de Zangetsu avant,et maintenant c'est Zangetsu qui est devenu une partie de lui.Maintenant ca depend si Shirosaki veut le laisser sortir mais je pense que ca representerai un risque pour lui.

Je précise quand même que peu importe le power-up d'Ichigo, si il s'en sert contre Ulquiorra maintenant, ça sera complètement useless, étant donné qu'un passage en resureccion entraine un soin des blessures pour l'Espada.

Shirosaki me parait une bonne alternative en dernier recours, mais le fait qu'Ichigo ai appris à maitriser son masque bride à mon avis Shirosaki, car à travers ce masque, Ichigo contrôle son côté Hollow, et donc, Shirosaki.

Pour le moment c'est un combat où les adversaires se jaugent, nul doute qu'ils passeront bientôt à l'action si personne ne les dérange.

Dans l'optique de power-up, il serait bon que ça passe par une maitrise du bankai, car c'est au point mort depuis le début.

Pour moi si une partie de ichigo va evoluer ça sera sa partie shinigami.
Je mexplique le seul element qui nous manque sur ichigo c est l obtention de son bankai.Ogichi dis d ailleurs que ichigo n a pas vraiment obtenu le bankai par lui meme mais qu il a seulement recopier.
Donc le power up que va avoir ichigo dans son duel avec ulqui sera plus un combat avec zangetsu pour le soumettre reelement sans le pouvoir de ogichi kil a d ailleurs sauver a de maintes reprises durant l arc ss,renji,kenpachi,etc

Minra a écrit:

Pour moi si une partie de ichigo va evoluer ça sera sa partie shinigami.
Je mexplique le seul element qui nous manque sur ichigo c est l obtention de son bankai.Ogichi dis d ailleurs que ichigo n a pas vraiment obtenu le bankai par lui meme mais qu il a seulement recopier.
Donc le power up que va avoir ichigo dans son duel avec ulqui sera plus un combat avec zangetsu pour le soumettre reelement sans le pouvoir de ogichi kil a d ailleurs sauver a de maintes reprises durant l arc ss,renji,kenpachi,etc

c'est le getsuga tenshou en bankai que shirosaki disait qu'ichigo avait lamentablement recopier et non le bankai .

hallibel---sama a écrit:

Minra a écrit:

Pour moi si une partie de ichigo va evoluer ça sera sa partie shinigami.
Je mexplique le seul element qui nous manque sur ichigo c est l obtention de son bankai.Ogichi dis d ailleurs que ichigo n a pas vraiment obtenu le bankai par lui meme mais qu il a seulement recopier.
Donc le power up que va avoir ichigo dans son duel avec ulqui sera plus un combat avec zangetsu pour le soumettre reelement sans le pouvoir de ogichi kil a d ailleurs sauver a de maintes reprises durant l arc ss,renji,kenpachi,etc

c'est le getsuga tenshou en bankai que shirosaki disait qu'ichigo avait lamentablement recopier et non le bankai .

Non,je pense pas lors de son combat interieur avec ogichi ichi s etonne que son hollow a egalement atteint le bankai et celui ci lui affirme qu ichigo na pas vraiment atteint le bankai mais qu il a seulement recopié.
Je relirai quand meme le chapitre afin d en etre sur.

non, a ce moment shirosaki dit qu' il a eut le bankai en meme temp que lui .

bon remarque stupide: est-ce qu'un zampakuto qui s'appelle "tranchant de la lune brisant les chaines célestes" pourrait pas être plus puissant sous la lune

après tout c'est la première fois à part le moment ou Ichigo était complètement démoralisé face a grimm jaw qu'on le voit combattre de nuit

C'est vrai que puisqu'il s'appelle Tensa Zangetsu pourquoi pas mais l'idée a déjà été légerement utilisé dans les HS de l'anime, or Kubo verifie avant de valider un episode, si il tolere cela c'est que ca a pas vraiment d'importance a jouer par la suite !

Comme je l'ai dit dans un autre Topic (peut-être que cela a déjà été dit ici mais j'ai pas lu les 18 pages ), pour moi le power up

Dans l'arc SS fasse à Kenpachi, Ichi en étant en osmose avec Zangetsu atteint le niveau de puissance de son adversaire alors qu'il juste en shikai... Donc un bankai maîtrisé (véritable gain de vitesse) par rapport à ce niveau atteint plus le mode vizard (gain de puissance pur), on devrait avoir un ichigo clairement beaucoup plus fort que le niveau qu'il a actuellement.

En plus, cela collerait bien avec le niveau présumé de son père qui a l'air d'etre un gros tueur (et le fils doit dépasser son père).

Enfin, son bankai ne donnant pas plus de puissance, il ne lui sert plus à rien dans l'état actuel des choses

Pour SHirosaki, Ichigo l'a juste soumis mais ne le domine pas complètement. D'ailleurs, Shiro lui dit bien de rester vigilant car à la moindre faille, il reprendra le dessus. Donc plus Ichigo dominera son hollow intérieur, plus il bénéficiera d'un power up.

D'où la théorie d'un retour au base pour réellement maîtriser la puissance qui est en lui avec une intervention de Zangetsu.

A force de combattre sans pause (ce qui lui permet de progresser certes) pour sauver ses amis, Ichigo perd de vue les vrais raisons des combats en cours et l'esprit qu'il faut avoir.

Il me paraît nécessaire qu'il soit en harmonie avec Zangetsu et Shiro, une sorte de voie intérieure qui lui donnerait un power up et au moins une nouvelle technique.

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà exprimé la même thèse que moi mais bon,je me lance:
je pensais comme il à déjà été dit une symbiose avec tensa zangetsu ossan paraît évidente mais je penchais aussi sur le cas de shirosaki,ça va vous paraître tordu mais bon:
je pense que ichigo devrait apprendre à le connaître vous ne pensez pas?Je pense particulièrement à son nom.Il est vrai qu'il est précisé quand ichigo combat byakuya que shirosaki n'est personne(tome 19) mais à mon avis il est comme un zanpakuto;je m'explique:
zangetsu et shirosaki sont deux entitées à part de ichigo.
De plus on sait que zangetsu comme tous zanpakuto cherche à faire connaître son nom(au départ).Donc à mon avis shirosaki lui aussi pense comme ça et voudrait faire connaître son nom mais il estime qu'ichigo n'a pas encore ce qu'il faut pour le révéler.
Le problème c'est que Ichigo ne prend pas assez d'attention à shirosaki(tome 25:ichigo demande au vizards de lui expliquer comment maîtriser son hollow mais c'est tout,il ne cherche pas à le connaître!C'est comme avec Zangetsu,il connait son nom mais au début ne cherche pas à le connaître.
Donc pour moi il faut qu'ichigo apprenne à le connaître et ainsi il aura son power-up(un changement d'aspect du masque ou alors une transformation plus proche du hollow).
C'est qu'une suggestion,a vous de voir.

Non il y a une différence fondamentale entre Ogihci et Zangestu.

Le premier veut posséder le corps d'Ichigo, prendre sa place alors que le second ne fait "que" lui apporter un gain de puissance.

tite a dit que ichigo n a jamais était aussi fort que lorsque sa source de son pouvoir était zangetsu et même en mode vizard il semble être moins fort au dire de tite.
la question qui me vient a l'esprit c'est que ogichi dit lui même que c'est lui zangetsu donc pour le moment la source de pouvoir d'ichigo et remplacé par l'un ou par l'autre, le cote shinigami ou le cote hollow. donc si ichigo arrivai a contrôlé se processus et au lieu de faire appelle au pouvoir de l'un ou l'autre, il les faisait coexiste ce qui donnerai un power up considérable, peut être de se dont parle ulquiorria en disant que son potentiel est supérieur au sien.
si la source de son pouvoir était ogichi et zangestu en même temps il deviendrai surpuissant.
ogichi se sert juste des compétence de zangetsu du bankai et de c'est technique de combat, mais pas de l' énergie spirituel que zangetsu donné a ichigo.

j'imagine ichigo avec un masque mais cette fois avec les yeux bleu brillant qui attesterai de la puissance de zangestu. d'ailleurs c'est la définition de la fusion hollow shinigami. hors les vizard sont des shinigami empruntant la puissance des hollow. peut que urahara a donne a ichigo le vrai moyen de dépassé les limites que même les vizards actuelle ne peuvent pas franchir; un fusion complète et non un emprunt.

Je me permet de faire remonter un peu ce Topic qui me semble être d'actualité....

Sa y est, comme beaucoup de gens s'y attendaient, Ichi a enfin réussit à balancé un Cero. Et un Cero de haut niveau.... Bon on ne sait toujours pas s'il l'a fait consciemment ou pas, ni même si c'est bien lui ou si c'est Ogihci, mais bon...
Toutefois ce power-up me pose un vrai problème! Ce n'est pas le fait qu'il poutre Ulqui (il fallait bien qu'il y arrive un jour ) mais c'est plutôt ce nouveau masque... Il faut vraiment que Tite nous donne des explication à ce sujet!! Car si c'est juste un truc du genre:
-"Pourquoi Ichigo a t il un masque avec des cornes?"
-"Bin quoi? C'est quoi le problème? Il est pas stylé mon Ichigo avec des cornes?"
Si, certe, il est très stylé, mais il faut qu'il y ai une logique là dedans. Et je suis embêté; je n'en trouve aucune... Toute les hypothèses qui me viennent à l'esprit ne me plaisent pas du tout:

_C'est Ogihci qui a pris le contrôle; il est devenu le "roi" et Ichi la "monture"... Mais celà n'explique pas d'où sort ce masque. Normalement Ichi devrait selon moi se transformer en Hollow total comme contre les Vizards. Et on voit bien qu'il n'a pas de cornes à ce moment là.

_C'est simplement une évolution de son masque, comme les bandes... Mais là aussi, je pense qu'une maitrise de plus en plus grande de son masque devrait le faire tendre vers l'apparence qu'il a sous sa forme "Hollow total". Sa me parraiterait plus logique...

_C'est juste du design de Kubo pour "faire stylé"... Bof Bleach basserait dans mon estime...

_C'est un autre Hollow qui squatte aussi dans le monde intérieur de Ichi...