| | Topic des théories à la Kon! | |
|
+101Espada74 Mayuri-sama LeonSK Shears Hirako-Shinji yoh JohnBarry Bakabaka Fusakage Takahashi darkvenger omlo Nagini Stark10 gliozon Santa Cruz Tornade Révan08 mytou Soche 26 Algue Caladrius celo Bébé Fyren malamalomu SuperKon greelin8 VoodooChild Toph Rufio Choco~ Meï Green cuatro espada capitaine2aizen Adementia Koshiro Wakizashi kin no shine nami22 M.L'abeille Heraklion Kmaru Anor Corned Beef Ishi shimo no tsurugi Hoarnek Marold Requiem94 Surnom _Nexus_ pessy -Kurasa- arouchi59 Kumao To ingrimmsch Ryn10 Kira-san Kratos95 Hytseria Shunsui NoX Sacrilej Demerzel Shifugou Br@ndon Glorfindel KoMdAb Noue saligor Romek Kurosaki No Cero Marcus Warkkan Soprano yorui kirari Minra Telperion NELL-sama je t'aime Naor Zaraki_No_Kenpachi Kagnus Metatron Liez Hurqalya Ecthelion arment Benjb333 Shou zuljin originalbankai Lounis tsubaki kun Bé nyghtmare b2oba92140 jo94290 Raven IronBroly Antarka 105 participants | |
Auteur | Message |
---|
M.L'abeille *Traducteur BKT*
Nombre de messages : 814
Age : 34 Localisation : Une ruche en Alsace Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 26 Sep 2012 - 12:27 | |
| - Spoiler:
Alors, après ce chapitre 509, une nouvelle théorie me vient à l'esprit ...
Nous avons donc une explication maintenant sur la capacité du vol des bankais, laissant perplexes certains membres de ce forum ... Donc en gros, pour voler un bankai, celui-ci doit pouvoir être analysé, et si Yama-jii ne se le fait pas voler, c'est parce que Bach ne l'a pas vu maitrisé totalement il y a 1000 ans ... Ce qui explique également que Ichigo n'ait pas pu se faire voler le sien, l'ayant récupérer il y a peu et ayant une forme différente (ce qui au passage peut nous faire penser qu'il possède dorénavant de nouvelles capacités et avec un peu d'entrainement, il nous balancera plus des GT à toutes les sauces ...
Bref, ce qui laisse perplexe certains membres, c'est "mais comment diantre pourraient-ils capturer les bankais de Urahara, Yoruichi, Shunsui, Unohana, alors qu'on ne sait même pas s'ils s'en sont servis un jour en public" ... Je me range bien volontiers de leur côté ... Et puis d'ailleurs l'explication m'a semblé un peu tiré par les cheveux, mais l'on a bien vu que le VR était plus que préparé pour cette invasion (entrée directement au sein du Seireitei, alors qu'il y a 1000 ans, ils ont du d'abord franchir les portes ... Connaissance des capacités de chacun (cf As Nodt vs byakuya), etc.) ... Tout cela réuni me laisse penser qu'il y a une taupe au sein du seireitei, mais la question serait qui donc ?? Des shinigamis lambda ?? J'y crois moyen ... Les corps retrouvés par Mayuri qui peuvent être des quincys ?? Pareil (et puis en 17 mois je les vois mal analyser les différents bankai de tout le monde, même si les capitaines ont du s'entrainer dur pour ne pas revivre un épisode aizen) ... Un capitaine actuel ?? Ca ferait une Aizen 2.0 donc on oublie ... Urahara ... C'est un personnage des plus fourbes, nul doute là dessus, mais je ne le vois pas faire équipe avec le VR ... Ne reste donc plus que la fameuse D0 ... Peut-être pas tous les membres de la D0, mais sans doute un ou deux de ses membres ... Ils doivent avoir accès à tous les dossiers de la SS, doivent surveiller les faits et gestes du Gotei 13 pour, un jour ou l'autre, transférer un de ses membres dans la garde royale ...
Nul doute que bon nombres de membres vont trouver cette théorie foireuse, mais ce serait plus cohérent que le fait que les Quincy ont les yeux partout depuis des siècles et des siècles ...
| |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 26 Sep 2012 - 15:48 | |
| - Tornade a écrit:
- Critique pas le Zanpa de mon Ginouchet ! XD
Mais un Ouken ça ressemble à quoi ? Si c'est une simple clé, comment faire pour la cacher dans un Zanpakuto ? Gin est mon personnage favoris (je n'essai même pas de faire une comparaison), c'était juste une ironie par rapport à la théorie développée plus haut car quand Gin dit bankai il a toujours un wakizashi à la main ^^ - Rufio a écrit:
- Intérrèssant oui, mais moi je me dit que dans cette logique n'importe qu'elle zampa ferait l'affaire ...
Sauf si il faut que du reatsu se dégage de la lame ... Ah bah nan un zampa scéllé libère quand même du reatsu.
Et si l'ouken se fabrique avec des âmes, alors un zampakuto c'est un paquet d'âmes ? Et dans ce cas le shikai d'Aizen aurait pu aussi faire l'affaire !
théorie un peu trop facile à mon goût, mais c'est à creuser. La question est aussi comment Urahara a pu cacher le hogyoku dans Rukia ??? Si lui l'a fait alors imagine ce que peut faire el roi. - Spoiler:
Après pour l'identité de l'espion en général c'est des personnes qui passent totalement inaperçu ancien si possible genre Unohana. Ou avec un pouvoir cheaté qui a pu pousser la plupart des Capitaines, Vizard et ceux ayant un bankai a révéler la leur.
| |
| | | Rufio Shinigami
Nombre de messages : 362
Age : 35 Localisation : Lille, France Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 26 Sep 2012 - 21:40 | |
| - Citation :
- La question est aussi comment Urahara a pu cacher le hogyoku dans Rukia ???
attention blague de mauvais goût : - Spoiler:
Avec du GHB - Citation :
- Si lui l'a fait alors imagine ce que peut faire el roi
(concernant l'ouken dans le bankai du vieux) Trés bonne remarque au passage, je n'y avais pas du tout songer. - Spoiler:
Pas mal la théorie de M.l'abeille, j'aime beaucoup, surtout que là va falloir un VRAI méchant aprés la mort de lemmy
| |
| | | Santa Cruz 5ème officier
Nombre de messages : 574
Date d'inscription : 21/08/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Ven 28 Sep 2012 - 11:31 | |
| Petite théorie sur le principe de capture des Bankaïs que je ne savais pas trop où caser ...
D’après les dires du capitaine commandant, il faudrait connaître toute l'étendue du pouvoir d'un Zanpakuto pour pouvoir le capturer. De là, il y a eu pas mal d’incompréhensions sur le fait de "voir" de ses propres yeux la limite du Bankaï en question.
De mon côté, je désirais aborder cela d'une autre vision de la libération du potentiel d'un Zanpakuto :
On peut surement distinguer deux choses dans l'évolution d'un Zanpakuto ==> L'augmentation de sa puissance, avec le temps et l'expérience, en gros peu importe les techniques, c'est la densité spirituelle des coups qui augmente ET la découverte de nouvelles techniques.
De là, laissons de côté l'évolution brute de la puissance ; Cela ne nous intéresse pas trop dans notre cas, ceci laisse juste toujours un potentiel d'évolution pour des personnes ayant tout de même découvert tout de leurs Zanpakuto.
Et les techniques ?
Je pars du principe que chaque technique correspondrait à une partie de l'âme du Zanpakuto que celui-ci s'accorde à dévoiler selon sa confiance et le mérite de son utilisateur. En effet, d'un Zanpakuto de glace, tout serait possible et inimaginable, mais on voit souvent que les Zanpakuto se révèlent avec des techniques précises. En quoi une telle limitation ?
Si on regarde le Shikaï de Urahara par exemple et d'autres (Rugis Zabimaru de Renji malgré la forme de l'attaque), les attaques portent souvent des noms significatifs envers l'esprit même du Zanpakuto. D'ailleurs, nous avons la preuve avec Ichigo que les Zanpakutos ont eux-mêmes consciences de leurs propres puissances et de leurs propres techniques, puisqu'ils le dévoilent eux-mêmes à leurs possesseurs (Ochigo qui se maîtrise mieux qu'Ichigo, Zangetsu qui lui dit de crier son nom et lui fait envoyer le Getsuga Tensho en mode transe, la fusion Ochigo et Zangetsu en Bankaï qui sait d'avance les effets du Mugetsu).
C'est aussi ce qui pourrait expliquer une chose importante : Qu'un Shinigami ne soit pas obligé d'avoir sortie une fois une technique pour la connaître à l'avance en ayant communié avec son Zanpakuto (Tout comme Renji sait qu’il peut atteindre le Bankaï). C'est l'effet "Qu'est ce qui permet de lancer une attaque pour la première fois instinctivement !?" pour les Zanpakuto.
De là, j'en viens à ma théorie :
Le fait d'atteindre le potentiel maximum pour un Zanpakuto est de s'être dévoilé complètement à son utilisateur (en termes de techniques), et donc en partant du principe que les Zanpakuto démarrent scellés dans une lame et se dévoilent à force de passer les étapes (Shikaï, Bankaï), le fait de s'être déjà dévoilé en entier à son utilisateur reviendrait donc à libérer complètement l'âme du Zanpakuto en passant en Bankaï.
Donc un Quincy pourrait le capturer, comme on voit la méthode d’exécution contre Byakuya & cie ==> Dès que le nom Bankaïs est prononcé, l'âme du Zanpakuto semble se faire absorber et ne répond plus.
Or, si un Zanpakuto ne se dévoile pas totalement (donc son utilisateur ne sait pas l'invoquer totalement, car n'a pas encore tout découvert sur lui), une partie de lui reste scellé, donc le sceau ne peut pas l'absorber, sans connaitre "la taille" de l'âme imaginons, ou mieux encore, elle reste de force attaché à l'utilisateur comme avec Opie qui échoue. La force se voit contraint de se faire capturer, mais impossible.
Réponse à notre question du avoir dévoilé ou pas son Zanpakuto en forme ultime ==> Pas forcement du coup, il suffirait de "savoir", et non de voir directement, comme avoir accès à des fiches techniques. Logique, puisque le Shinigami lui-même peut théoriquement avoir atteint l'état du potentiel max sans dévoiler forcement ses techniques physiquement. Il suffirait seulement d'avoir accès à une base de donnée, comme les archives de la Ss par exemple (Les examens de passages au grade capitaines doivent bien être répertories ?) ... Qui a dit Aizen ? Après tout, il savait bien pourquoi il fallait se prémunir des flammes de Yamamoto, et autre exemple, Urahara connaissait déjà le Bankaï de Soi Fon (je crois, avec l'intervention de Hachigen), donc rien d'impossible. La tâche devient un peu plus aisé et plausibles, au lieu d'avoir un espion qui serait allé zyeuter chaque libération de ses propres yeux, je plancherais plutôt vers des données. (Comme le prouve As Nodht avec ses dires sur les capitaines).
Encore des points à travailler dans cette théorie, n'hésitez pas !
| |
| | | Soche 26 Mouchard
Nombre de messages : 120
Localisation : Paris Date d'inscription : 20/09/2012
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Ven 28 Sep 2012 - 22:55 | |
| - Santa Cruz a écrit:
- Petite théorie sur le principe de capture des Bankaïs que je ne savais pas trop où caser ...
Le fait d'atteindre le potentiel maximum pour un Zanpakuto est de s'être dévoilé complètement à son utilisateur (en termes de techniques), et donc en partant du principe que les Zanpakuto démarrent scellés dans une lame et se dévoilent à force de passer les étapes (Shikaï, Bankaï), le fait de s'être déjà dévoilé en entier à son utilisateur reviendrait donc à libérer complètement l'âme du Zanpakuto en passant en Bankaï.
Donc un Quincy pourrait le capturer, comme on voit la méthode d’exécution contre Byakuya & cie ==> Dès que le nom Bankaïs est prononcé, l'âme du Zanpakuto semble se faire absorber et ne répond plus.
J'ai eu exactement le même raisonnement, mais un problème subsiste : Même après que le bankai soit volé, le shinigami peut encore utiliser son shikai (on l'a vu avec Byakuya et même Toshiro dans le chapitre 508 je pense). Donc son âme ne disparaît pas entièrement. Néanmoins je suis d'accord sur le fait que les quincys volent les pouvoirs libérés lors du bankai mais pas son âme. Mais d'un autre côté, on a vu la forme physique du bankai d'Ichigo qui est différente du shikai (contrairement aux autres qu'on a vu dans l'arc matérialisation des zanpakuto), cela veut-il dire qu'il a un double esprit dans son zanpakuto ? ce qui expliquerait peut être l'impossibilité de le voler. - Santa Cruz a écrit:
Qui a dit Aizen ? Après tout, il savait bien pourquoi il fallait se prémunir des flammes de Yamamoto, et autre exemple, Urahara connaissait déjà le Bankaï de Soi Fon (je crois, avec l'intervention de Hachigen), donc rien d'impossible. La tâche devient un peu plus aisé et plausibles, au lieu d'avoir un espion qui serait allé zyeuter chaque libération de ses propres yeux, je plancherais plutôt vers des données. (Comme le prouve As Nodht avec ses dires sur les capitaines).
Kirge Opie a parlé de Daten (base de données des quincys) lorsqu'il a rencontré Ichigo. Pour récolter ces données, je ne pense pas qu'il a pu le faire tout seul. Le bankai de chojiro, personne ne la vu depuis 2000 ans et je ne suis pas sûr que ça soit mentionné quelques part. Je dirais qu'il y a un traître parmi la D0 (c'est ma théorie à moi ) Très bonne analyse Santa Cruz | |
| | | Tornade Humain
Nombre de messages : 145
Age : 29 Localisation : Au Pays des Merveilles ! Date d'inscription : 17/08/2012
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 3 Oct 2012 - 19:49 | |
| - Tornade a écrit:
- Le gars qui a voulu voler le Bankai de Kurosaki, et ben il a pas pu, donc moi je pense que ceux qui ont un reiatsu vraiment, mais vraiment trop important, ils peuvent pas se faire leur Bankai
Ah j'avais raison sur ce point là ! (Enfin presque mais bon :p) | |
| | | Bé *Modo*
Nombre de messages : 2816
Age : 32 Date d'inscription : 01/07/2008
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 13:16 | |
| - Spoiler:
Bon allé, je me lance. Suite aux précédents chapitres, quelques idées farfelues qui sortent de nul part :
1/ Bach aurait fait partie des 13 premiers capitaines sanguinaires. Ses connaissances sur les débuts de la SS me semblent beaucoup trop approfondies et "personnelles" pour qu'il n'ait pas fait partie de la SS à l'époque. Aussi, étant donné qu'il reproche à Yama son manque de cruauté et la disparition de son côté impitoyable (2 traits qui, semble-t-il, caractérisaient les capitaines originels) et qu'il possède lui-même ces 2 traits, je pense qu'il aurait pu faire partie de ces capitaines.
2/ Juha Bach serait la personne ayant inventé les techniques Quincy. D'où l'idolatrement de ses subordonnés. Son histoire remonte à tellement longtemps qu'il est bien possible que ça s'avère vrai. Ça pourrait aussi être la cause du différent qui a opposé Yama à Bach il y a 1000 ans. D'ailleurs, il y a 1000 ans, Juha Bach et Yama' se sont mis sur la gueule. Et après ça, Yama s'est auto-proclamé shinigami le plus puissant qui soit. Ça pourrait être dû à un changement de nature de Bach, qui serait passé de shinigami à Quincy ?
3/ On peut assez raisonnablement supposer que la peinture dont parle Shunsui dans le flash-back du dernier chapitre représente un Yamamoto sans pitié en Bankai, tel qu'il l'était il y a 1000 ans de cela. On peut aussi noter que ce dernier sous-entend que, lorsque cette personne (qu'il n'est plus désormais) réapparaîtra, ça sonnera la fin du Yama' tel qu'on le connaît aujourd'hui.
Je me dis qu'il n'est donc pas impossible qu'on revoie ce Yamamoto sans pitié, sans compassion et autres sortir de l'éclat de lumière que l'on peut voir en fin de chapitre.
| |
| | | Choco~ Mouchard
Nombre de messages : 39
Age : 33 Localisation : 34 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 15:59 | |
| Je ne trouve pas tes idées farfelues Bé, elles répondraient à beaucoup de questions si elles sont vraies. Je trouve la 2 très plausible. - Spoiler:
Juha Bach a mentionné la division 0. Je suppose qu'il a l'intention de s'en prendre au Roi des Esprits. Dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi Aizen lui airait dit non. ça ne l'a pas gêné de "s'associer" avec des Hollows, alors pourquoi pas des Quincys ?
En parlant des cinq potentiels de guerre, Juha a parlé d'Orihime à Yamoto, en fait-elle partie ?
| |
| | | Caladrius Shinigami
Nombre de messages : 489
Age : 33 Date d'inscription : 28/06/2008
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 16:51 | |
| - Spoiler:
Oui elles sont très intéressantes ces théories Bé. ^^
J'irais même plus loin, Juha était peut-être le "Kenpachi" de la bande (le gros bourrin quoi). Et ça serai un de ses actes qui aurait soudainement choqué Yama et qui aurait généré la "fracture" entre les deux, avec ce qui en a suivi (duel, 1000 de séparation...)
Pour ta 2nde théorie, je suis cependant moins d'accord. Pour moi, il est rare de trouver un "créateur" de tout un groupe de techniques. Éventuellement il a trouvé une technique importante, par exemple la vollstandig. Mais pas la base de toutes les techniques quincy.
En revanche, 100% pour avec ta 3ème idée. ^^
- Spoiler:
Choco, le fait que Juha ait encore dans ce chapitre fait référence aux potentiels de guerre indique, clairement pour moi, que l'on va revenir sur cette liste. On comprendra alors quels éléments la définissent et qui en fait partie. ^^
| |
| | | gliozon 5ème officier
Nombre de messages : 519
Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 18:38 | |
| une petite chose en ce qui concerne la D0:
ce sont tous des anciens capitaine non? et ils sont combien? non mais on en parle comme si c'était une division "d'élite" mais d'une hiérarchie classique... Alors qu'en fait, ce sont tous des capitaine! non? | |
| | | Bébé Membre banni
Nombre de messages : 1294
Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 18:58 | |
| - Citation :
- non mais on en parle comme si c'était une division "d'élite"
Bah vu que Shunsui parle de promotion , d'un grade supérieur a celui de Taicho , oui c'est un division d'élite . Selon les dires / la tournure de Shunsui j'pense qu'Hikifune n'est pas la seule Taicho du Gotei a avoir été promu . - Citation :
- et ils sont combien?
J'me souvien avoir lu une info de Kakouroto disant qu'ils étaient 6/7 et qu'ils avaient a leur tete un chef ( pas le Roi , un Taicho pour cette division comme toute les autres , j'crois meme qu'il y a un Vice - Capitaine ) A confirmer ou infirmer par Kakarouto . | |
| | | NELL-sama je t'aime Spammeur en chef
Nombre de messages : 5846
Age : 38 Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez... Date d'inscription : 15/10/2008
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 10 Oct 2012 - 21:29 | |
| Le chap' étant out je peux me lancer:
Un truc m'a vachement intrigué dans ce chapitre, c'est la description du groupe de Yama comme une "vulgaire bande de brutes sanguinaires"...
On est bien loin du côté institutionnel de la SS. On est loin du côté "berger des âmes" des Shinigami.
Pourquoi Yama est il rentré dans le moule (moule il devait y avoir vu que l'Ouken est censé lui avoir été transmis par son prédécesseur)?
Autre chose, JB dit que c'est suite au massacre des Quincy qui Yama et son groupe se sont assagis... Or ce massacre était jusqu'à présent censé avoir pour cause la sauvegarde de l'univers... Ce qui colle pas trop avec la description qu'on a du groupe à Yama...
Et si les Quincy avait autrefois représenté l'autorité dominante et les Shini les "hors la loi"?... Et si, suite à un renversement de pouvoir les Quincy, vaincu par les Shini, se serait retrouver sur terre et avait enseigner aux humains des techniques de combats spirituelles (peut être pour briser l'équilibre et se venger?)? Et si Ishida et Co n'étaient pas de "vrais" Quincy (comme les 4 Sages ne sont pas de vrais Mibu dans SDK)?...
Bon c'est pas très clair dans ma tête, mais je sens qu'il y a anguille sous roche sur ces points: _L'arrivée de Yama à sa position actuelle (pour moi, au vue du Chap', elle s'est pas faite de manière... propre et conventionnelle dirons nous) _Le lien entre JB,SR etc et Ishida et co... (pour moi, les deux groupe utilise le nom de Quincy alors qu'ils ne sont clairement pas fait du même bois; vieillissement, pouvoir, mentalité etc... ce qui est louche) _La guerre d'il y a 1000 ans et celles d'il y a 200 ans...(pas la même, pourtant deux batailles supposé opposer Shini et Quincy)
| |
| | | Noue Humain
Nombre de messages : 175
Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Jeu 25 Oct 2012 - 22:41 | |
| Oyo. Petite théorie à la Kon sur le pourquoi du comment des Quincys spirituels (type Juha bach) et Quincys humains (type les Ishidas). Les Quincys ont existé il y a 1000 ans et plus et il semble qu'ils étaient des âmes spirituelles puisque Juha Bach a au moins 1000 ans. De plus, on sait qu'il y a eu une guerre et que ces Quincys se sont fait défoncer. On sait évidemment que des humains peuvent utiliser des pouvoir Quincys, eux aussi ont fini par se faire défoncer. Or on sait que l'un des plus haut crime de la SS est de transférer ses pouvoirs de shinigami à un humain (cf. Rukia/Ichigo, de plus, l'importance d'un tel acte est confirmé par les paroles de Toshiro lorsqu'Ichigo récupère à nouveau ses pouvoirs de shinigami). Théorie à la Kon, donc : Ce qui a provoqué la guerre (enfin, une des raisons, j'imagine que la vraie cause de la guerre est plus importante, cf. Juha Bach qui ne se considère pas forcément comme un "ennemi" d'Ichigo...) est que les Quincys spirituels ont transmis leur pourvoir aux humains à fort reiatsu (voire apprendre, vu le flashback d'Ishida et le fait que ce dernier ne pensait pas que Ryuuken maîtrisait les pouvoirs Quincys, donc ce n'est pas forcément une simple histoire de génétique). Et oui, si les pouvoirs shinigami peuvent transmettre leur pouvoir, pourquoi pas les Quincys, en appliquant la méthode de Ryuuken pour rendre les pouvoirs d'Ishida. Transfert shinigami ==> humain : une épée/zanpakuto dans le torse Transfert quincy ==> humain : une flèche pas loin du coeur (donc dans le torse ^^). Après, le transfert des pouvoirs aux humains était peut-être un baroud d'honneur de la part des Quincys spirituels qui pensaient qu'ils allaient vraiment y passer. Voilou. | |
| | | KoMdAb 4ème officier
Nombre de messages : 994
Age : 36 Date d'inscription : 28/01/2010
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Mer 7 Nov 2012 - 22:26 | |
| Allez, me reste un peu de temps avant la reprise de Dexter... Je ne sais pas si quelqu'un en a parlé dans un autre Topic, mais je viens ici pour exprimer une théorie qui vient un peu contredire la théorie qui se trouve au dessus. - Noue a écrit:
- Les Quincys ont existé il y a 1000 ans et plus et il semble qu'ils étaient des âmes spirituelles puisque Juha Bach a au moins 1000 ans.
Avec les derniers chapitres en date, je me permets d'en douter. Je m'explique. On sait qu'il existe plusieurs dimensions dont l'espace-temps diffère de celui du monde réel ou de celui de la Soul Society. Et bien ma théorie est que le Palais du Van Der Reich se situe dans une autre dimension (ou bien qu'il est entouré de puissants sorts) permettant un ralentissement exceptionnel du temps. Pourquoi je dis ça: Tout d'abord, jusqu'à maintenant, on ne connait pas de Quincy "spirituel" (Je ne veux rien prouver, ici, j'énonce juste un fait.). Ensuite, il y a cette phrase dans le chapitre 514: - Spoiler:
Or, depuis le chapitre 423, on sait que les effets temporels (en tout cas, ceux du Dangai) s'inversent une fois dans le monde "normal". - Spoiler:
Donc, mon idée est: Dans le "Domaine des ombres", le temps est extrêmement ralenti et permet aux habitants de vivre une vie normale lorsque, sur Terre, un millénaire s'écoule. De ce fait, l'attaque des Quiny fût brève car Juha Bach ne doit pas sortir trop longtemps de son palais sous peine de "récupérer" le millénaire qu'il aurait du prendre s'il avait vécu dans le monde réel. Pour le moment, Juha Bach semble le seul concerné par ce changement temporel (Haschwald ne parle que de son chef, et pas de lui, même si ça ne veut rien dire en soit.), mais on pourrait extrapoler que l'assaut donné sur Sasakibe n'a pas été suivi d'une attaque directe sur la Soul Society justement parce que les protagonistes Quincy n'avaient pas de temps à perdre. Autrement dit: Juha Bach et son armée sont humains. Voila, voila. Qu'en pensez-vous? | |
| | | Stark10 5ème officier
Nombre de messages : 576
Age : 32 Localisation : Mort ou pas? Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Ven 9 Nov 2012 - 19:15 | |
| Bonjour tout le monde. Je ne sais pas si c'est le bonne endroit pour poster mais, selon moi, c'est une théorie. Si cela n'est pas considérer comme tel pardonnez moi.
Voila, j'ai réfléchit à un point particuliers sur le vol des bankai de nos capitaines et j'ai vus certains dire " Bah Mayuri va trouver le moyens de contrer ça ". Personnellement ça serait trop gros si cela se passait comme ça (si Mayuri trouvait le moyen de contrer ce problème).
Je m'explique : Juha Bach est pas idiot, il a des infos sur tous les capitaines ainsi que sur Urahara donc il sait forcément que Mayuri plus Urahara finirons par percer le secret des médaillons donc pourquoi les laisser en vie ou avoir utiliser un objet qui tôt ou tard ne servira à rien au Quincy
Donc, selon moi, aucun des deux ne pourrons briser le secret du médaillon sinon tout ce que Kubo aura montrer via les médaillons n'aurait servit a rien (et j'espère vraiment que cela va se passer comme ça)
Voila et vous votre avis ? | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Ven 9 Nov 2012 - 19:50 | |
| Je le souhaite d’ailleurs un de mes posts sur la release de cette semaine en page 7 tend vers cette hypothèse.
Mais si Toshiro et Komamura n'ont plus de bankai ils doivent être rétrogradé. Ils ne remplissent plus les conditions. | |
| | | Nagini Humain
Nombre de messages : 172
Localisation : Taverne Date d'inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 11:07 | |
| Ouai ce serait bien de voir l'élection de nouveaux capitaines ! Sinon j'aime bien la théorie de KoMdaB (cf 3 post plus haut) | |
| | | Bébé Membre banni
Nombre de messages : 1294
Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 11:44 | |
| - Citation :
- Personnellement ça serait trop gros si cela se passait comme ça
J'pense le contraire . Ca serait un gros foutage de gueule de la part de Kubo , ça serait meme une quenelle épaulée comme dirait Dieudo ^^ . Les medaillons sont loin d'avoir servi a rien , ils ont eu 6 Bankai sur 15 dont celui de Yama-ji . Si Kisuke et/ou Mayuri ne trouve pas la parade pour le vol , alors tout les autres Bankai ( Kisuke , Shunsui , Ukitake etc ... Mais également ceux de la Division 0 ) passeront a la trappe en refaisant un remake de la bataille de la SS mais sans les 4 Sacrifiés ou un FK bis avec tout les Taichos qui se gardent de faire péter leur Bankai . | |
| | | Stark10 5ème officier
Nombre de messages : 576
Age : 32 Localisation : Mort ou pas? Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 12:12 | |
| - Citation :
- J'pense le contraire . Ca serait un gros foutage de gueule de la part de Kubo , ça serait meme une quenelle épaulée comme dirait Dieudo ^^
Ben si ils trouvent le moyen de contourner le problème cela voudrait dire que Juha Bach est vraiment idiot et qu'il est mal renseigné. Ce serait encore plus foutage de geule si Mayuri arrivait avec son sourire et disait a Juha Bach " J'ai trouver le moyen de contrer le vol de bankai " et Juha qui lui répondrait " Non... impossible je pensais pas que quelqu'un pouvait percer le secret ". Cela serait vraiment débile et vraiment sous-estimer Mayuri et Urahara. Non pour moi ils y arriveront pas et trouverons autre chose (je sais pas moi, par exemple ça ne marche que si on est pur shinigami. Si on a du sang Quincy alors les médallions ne fontionnent pas ce qui expliquerais pourquoi celui d'Ichigo ne peut être volé) | |
| | | Bébé Membre banni
Nombre de messages : 1294
Date d'inscription : 24/08/2010
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 12:31 | |
| Pourquoi idiot ? Ils ont volés 6 Bankais et empechés la libération des autres durant cette bataille . - Citation :
- je sais pas moi, par exemple ça ne marche que si on est pur shinigami. Si on a du sang Quincy alors les médallions ne fontionnent pas ce qui expliquerais pourquoi celui d'Ichigo ne peut être volé
Autrement dit , il y aura qu'Ichigo qui utilisera son Bankai dans cet Arc final ? Euh soyons sérieux/réaliste . Bien sur qu'ils vont trouver un " anti-vol " sinon ya plus de combats , meme Shunsui considéré par grand nombre comme le must du must des Taicho avoue qu'ils ( les Shini ) ne peuvent pas les vaincre sans Bankai , il amorce également la parade en disant qu'il suffit a Mayuri d'avoir des infos fiable et une journée : http://www.mangareader.net/bleach/497/9 Après tu crois c'que tu veux , on verra bien . | |
| | | Stark10 5ème officier
Nombre de messages : 576
Age : 32 Localisation : Mort ou pas? Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 13:29 | |
| Je n'ai pas dis qu'il y aurait que Ichigo.
J'ai simplement dis qu'ils ne trouveront pas de failles dans le médaillon et j'ai ensuite ajouté qu'une autre solution sera trouvé et puis.... j'ajouterais encore un truc. Qui te dis que les bankai ne seront pas montrer durant des flashbacks sur les perso ? (exemple : un combat organiser par Yamamoto afin de voir Shunsui et Ukkitke en action lors de leurs formation)^^
Cela pourrais-être une idée également je trouve. | |
| | | Kmaru Capitaine
Nombre de messages : 3570
Age : 42 Localisation : Palais du Roi des Esprits ! Date d'inscription : 07/04/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 14:11 | |
| Je suis pour le moment derrière Stark10. Et tu soulignes un bon point bébé avec les médaillons la division 0 aussi est mal barré J'adore le VR, ah ce Juha il est terrible. Pour le vol des bankais ils (Mayuri, Urahara, Ikefune...) Peuvent ne pas trouver de parade ni de solution dans un proche avenir. Dans tous les cas je pense qu'il faudra que les médaillons concernés soient retrouvé. Chose pas évidente. Par contre il peuvent trouver une parade pour avoir la même puissance en shikai ou pour une fois se battre avec des techniques autres que shikai et bankai, genre Soi Fon, Yoruichi, Tessai, Hacchi, Hirako etc.... Du reste ça pourra permettre à la Ichigo team de revenir sur le devant de la scène avec une brochette de Capitaines et VC. | |
| | | omlo Mouchard
Nombre de messages : 61
Localisation : juste ici Date d'inscription : 29/12/2011
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 17:39 | |
| bah pour moi, si Ichigo ne se fait pas voler son bankai c'est parce qu'il a du sang quincy. Un peu comme la prison de Kirge, quand Juha nous dit que ça n'affecte que leurs ennemis et donc pas les quincy (page 7 du chapitre 514 je crois).
Après je rejoins Bébé, il y aura surement une technique antivole qui va etre trouvé par les scientifiques (genre en mettant de reiatsu quincy (celui d'Ichigo) dans les zampa des capitaines, etc...)
Mais j'aime bien l'idée de Kmaru, avec Soi Fon, Yoruichi, Tessai, etc... Ca changera un peu ca serait sympa je trouve | |
| | | Adementia Capitaine
Nombre de messages : 2727
Age : 37 Localisation : Finis Terra Date d'inscription : 18/07/2008
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 19:19 | |
| Je pense que tout le monde doit se rendre compte qu'aucune des 2 théories n'est stupide mais malgré tout satisfaisante : _Si Stark10 a raison alors tous les bankai inconnus comme celui de Shunsui ou d'Urahara ne pourront pas être libérés pour une raison évidente. Pourtant Kubo ne peut pas ne pas nous les montrer, c'est impossible vue la façon dont il nous les a vendu. _A contrario c'est clair que l’interrogation de Stark10 est légitime et pertinente : à quoi bon créer un objet pour voler des bankai et nous faire tout ce cirque, si en fin de compte Mayuri trouve un moyen d'anéantir ses effets et de s'immuniser ? ce serait vraiment inutile et stupide au final puisque tout le monde pourrait combattre en bankai sans s'inquiéter de rien. Mais il n'y a pas que ces 2 solutions ! Mayuri ne trouvera sûrement pas comment supprimer tous les effets nuisibles du médaillon mais il pourrait trouver une parade pour limiter le vol ou récupérer le bankai. Pour être plus concret imaginez Hitsugaya se confronter à son voleur de quincy. Si Hitsugaya pouvait récupérer son bankai simplement en se servant d'un anti-médaillon ça serait trop simple et inintéressant pour le combat. Mais si un certain rituel pendant le combat ou l'endommagement du médaillon par exemple, permettait de récupérer le bankai, ça serait quand même mieux non ? Et pour éviter (à nouveau) le vol là il faudrait une sorte de brouilleur de médaillon qui rende impossible le transfert du bankai vers le médaillon. Ainsi tout le monde est content : le médaillon aura rempli sa fonction et les capitaines pourront quand même s'en sortir et (re)montrer leur toute puissance. - omlo a écrit:
- bah pour moi, si Ichigo ne se fait pas voler son bankai c'est parce qu'il a du sang quincy. Un peu comme la prison de Kirge, quand Juha nous dit que ça n'affecte que leurs ennemis et donc pas les quincy (page 7 du chapitre 514 je crois).
Après je rejoins Bébé, il y aura surement une technique antivole qui va etre trouvé par les scientifiques (genre en mettant de reiatsu quincy (celui d'Ichigo) dans les zampa des capitaines, etc...)
Mais j'aime bien l'idée de Kmaru, avec Soi Fon, Yoruichi, Tessai, etc... Ca changera un peu ca serait sympa je trouve Pourquoi Ichigo est immunisé ? Je crois qu'il y a déjà des topic pour en parler. C'est clair que le grain de sel Quincy pourrait en être la cause mais à ce stade tout est permis : _Peut être est ce la part hollow _Peut être est ce la part fullbring _peut être qu'Ichigo à des spécificités divines. _peut être est ce le fait d'être un hybride avec toutes les combinaisons possibles. _peut être a t-il un artefact qui le protège. _Ou peut être encore Zangetsu lui confère une capacité spéciale... Est bien intelligent celui qui pourrait nous le dire maintenant. | |
| | | darkvenger Humain
Nombre de messages : 192
Age : 30 Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! Sam 10 Nov 2012 - 19:44 | |
| - Citation :
- Pourquoi Ichigo est immunisé ? Je crois qu'il y a déjà des topic pour en parler. C'est clair que le grain de sel Quincy pourrait en être la cause mais à ce stade tout est permis :
_Peut être est ce la part hollow _Peut être est ce la part fullbring _peut être qu'Ichigo à des spécificités divines. _peut être est ce le fait d'être un hybride avec toutes les combinaisons possibles. _peut être a t-il un artefact qui le protège. _Ou peut être encore Zangetsu lui confère une capacité spéciale... Est bien intelligent celui qui pourrait nous le dire maintenant. J'avais une petite théorie là dessus. Quand Ichigo a retrouvé ses pouvoirs dans l'arc Fullbringer, l'épée spirituelle créée par Urahara est composée du reiatsu de tous les capitaines et vice-capitaines + Hanatarô, Isshin, Urahara, Yoruichi et Ikakku. Recevoir le reiatsu d'autant de personnes a pu d'une certaine façon rendre le médaillon inefficace. En effet pour l'instant on sait juste qu'un médaillon ne marche pas sur quelqu'un de trop puissant (Yamamoto) sauf si le propriétaire du médaillon est du même niveau que la cible (Juha Bach). Je pense qu'Ichigo, avec un reiatsu né de la fusion de tous les reiatsus cités ci-dessus, est immunisé d'un quelconque vol de bankai car le médaillon n'est pas capable d'assimiler un reiatsu aussi "diversifié". C'est comme si on vous demandait d'attraper une balle et qu'ensuite on vous demandait la même chose en vous en envoyant 50 ! J'espère avoir été clair , cette théorie donnerait un sens supplémentaire à l'arc Fullbring en + et donc crédibiliserait Kubo selon moi. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Topic des théories à la Kon! | |
| |
| | | | Topic des théories à la Kon! | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |