Le combat de Yammy, vos impressions (argumentez!)

On peut faire le point sur les protagonistes du HM.
Il nous reste Kenpachi, Byakuya, Kurotsuchi, Inoue, Ishida, Rukia, Isane, Hanataro, Nemu, Yachiru, Chad et Renji. Tout ce beau monde a comme unique adversaire Yammi... (il reste peut-être Grimmjow, privaron)
Il y a un petit désavantage pour l'espada 0. Peut-être que l'auteur veut tout simplement nous endormir en faisant passer Yammi pour un "guignol" (il y arrive à merveille) et dévoiler le vrai pouvoir de Yammi par la suite.
Les seuls adversaires qui restent sérieux pour Yammi sont les 2 Taicho car Kurotsuchi n'a plus de sabre et VC + Ichigo team sont vaincus ou pas assez puissants. Son thème "rage" est déjà visible vu sa façon de réagir.
Donc le combat auquel on assiste est hyper important. Si les 2 capitaines venaient à perdre, la situation prendrait une tournure délicate pour la SS.
Donc pour ma part ce combat a beaucoup d'intérêt, un rôle capital dans l'histoire et apporte du suspense. Les 2 Capitaines sont trop sur d'eux et cela pourrait causer leur perte...

C'est clair que si les deux capitaines venaient a perdre face a yammy, ça relancerait le suspens et l'intrigue disparu depuis un bon moment avec les combats aux HM. Premierement ça nous changerait un peu des eternelles victoires des shinigamis sur l'espada, je rapelle qu'aucun capitaine n'a perdu a proprement parler face a un espada, (tous ont été capables de se relever ou de porter un second coup). Deuxièmement, aucun autre protagoniste au HM n'a le niveau de l'espada cero, ce qui implique l'arrivée de nouveaux personnages au HM pour botter le fion a yammy, de preference des gens dont on ne connait pas les pouvoirs.

Ce qui m'a toujours fait marrer avec le combat du zero, c'est que faute de fan service envers zaraki et byaku', TK aurait pu au moins innover un peu et nous montrer d'autres techniques de la part des taichous mais non. Que du recyclé (hado n°33, bankai, sortie du bandeau...) ça me semble donc evident que kubo le rabaisse volontairement et qu'il se passera un truc original avec yammy, mais je me demande un peu si a force de faire passer le zero pour un noobard, cela ne provoquera pas la lassitude des lecteurs qui au final se diront " Ah, tiens. Yammy a enfin eu son power up, cool.... "
C'est comme l'histoire de l'incendie, a force de toujours appeler au feu on finit par plus y croire et se laisser cramer avec la baraque...

Il est vrai que l'espada affiche un zero pointé en terme d'efficacité et Aizen le souligne bien lorsque il assassine Haribel.

http://www.onemanga.com/Bleach/376/01/
http://www.onemanga.com/Bleach/376/02/

La victoire de l'un de ses membres sauverait l'honneur. Evidemment je ne vois pas Byakuya et Kenpachi mourir. Mais Yammi pourrait les battre comme Chad et Renji quiont KO mais pas morts. Un peu de logique dans tout ça serait bien. Yammi est l'espada 0 et a donc un potentiel plus élevé que les autres comme il le dit bien.
http://www.onemanga.com/Bleach/379/11/

Donc faut pas faire les étonnés Yammi sait ce qu'il fait et son comportement est justifié c'est sûr. TK a sans doute une très bonne raison pour le faire passer pour bon à rien.

Mais il se fait humilier par Byakuya et Kenpachi alors qu'il est incapable de soigner lui même ses (nombreuses) blessures !
Pourquoi se laisserait t 'il faire charcuter par Kenpachi ?!

saligor a écrit:

Mais il se fait humilier par Byakuya et Kenpachi alors qu'il est incapable de soigner lui même ses (nombreuses) blessures !
Pourquoi se laisserait t 'il faire charcuter par Kenpachi ?!

Les arrancar peuvent guérir de leurs blessures quand il font leur résurrection alors peut-être as t'il une autre résurrection mais cette fois en espada 0 ?

Une autre resurrection en espada 0? tu peux préciser ta pensés Kisuke64 s'il te plait?

Il veut surement dire que Yammy va peut être se retransformé en autre chose de beaucoup plus puissant et qu'il sera alors complètement soigné lors de sa transformation.

Sinon moi je verrai bien un truc comme la bête que contrôlait les filles de l'espada numéro 3. Lorsque Yama-ji est intervenue ^^
Ça expliquerait pourquoi Yammi symbolise la Rage

Citation :

Il veut surement dire que Yammy va peut être se retransformé en autre chose de beaucoup plus puissant et qu'il sera alors complètement soigné lors de sa transformation.

C'est exactement ce que je voulais dire
désolé je me suis mal exprimé, le n° de yammy passe de 10 à 0 lorsqu'il effectue sa resurrection alors as t'il encore une autre transformation !
Pure supposition bien sur !

Ca voudrait dire que Yammy aurait 2 transformations comme Ulquiorra ? Ça m'étonnerait : Ulquiorra avait bien dit que lui seul en était capable .

De toute manière je ne pense pas que Yammy puisse se retenir . Si Ulquiorra ne l'avait pas retenu il se serait transformé jusque après que Ichigo lui ait coupé le bras. Et les blessures qu'il a reçues sont bien plus importantes...

Ulquiorra a aussi dit que trois espadas étaient plus puissants que lui . Or il semble qu'il y ait bien 4.
On pourrait développer à partir de làl'idée selon le réel pouvoir de Yammy serait inconnu d'Ulquiorra.

La forme actuelle de Yammy ne l'aide pas vraiment à combattre . Très difficile de se battre contre des fourmis, ne serait-ce que par manque de précision . Compliqué aussi de défendre l'ensemble d'un corps aussi grand qu'un building .

Ca reste une hypothèse bien sûr, et on devrait être fixé dés la semaine prochaine . Mais pour beaucoup, il faut bien une raison qui fait de Yammy le numéro 0, et pour l'instant à part s'être fait coupé, il a pas montré grand chose.Même rien.

Après, la principale limite dans cette théorie, c'est qu'elle repose sur rien . Elle a surtout un côté pratique .
On peut en plus y objecter qu'Ulquiorra avait l'air d'être au courant de l'état et de la transformation de Yammy. Ce qui fait qu'il parlait en connaissance de cause quand il disait qu'il était le seul à avoir une seconde transformation .

MaeS a écrit:

Ulquiorra a aussi dit que trois espadas étaient plus puissants que lui . Or il semble qu'il y ait bien 4.
On pourrait développer à partir de làl'idée selon le réel pouvoir de Yammy serait inconnu d'Ulquiorra.

J'pense que c'est surtout que Kubo ne voulait pas gacher l'effet de surprise du changement de numero de Yammy. On peut penser qu'Ulquiorra ne comptait pas Yammy en forme liberé même si c'est assez tiré par les cheveux.

On peut interpréter différemment cette phrase, selon ce que l'on croit, ou selon ce qui nous arrange.
Mais on peut pas objectivement dire ce qu'il en est réellement,pour l'instant du moins . Il aurait très bien pu révéler qu'il y avait 4 espadas au dessus de lui, sans en dire plus. De cette façon,l'annonce aurait gardé une certaine saveur . Le lecteur pouvait se demander tout le long qui était cet espada , et multiplier les hypothèses.

A ce moment du manga, l'interprétation reste ouverte . Mais une fois que le chapitre Yammy sera fermé, on devrait pouvoir trancher sans doute possible.

Même si Ulquiorra savait pour Yammy , on peut pas dire qu'il en transpirait de peur. Dans le monde réel , il a pas arrêté de lui foutre des torgnoles et de le traiter comme un moins que rien. Jusqu'ici le seul à avoir utiliser le Gonzui , c'est Yammy , on peut supposer que ça fait partie de ses caractéristiques propres (-> stocker du reaistu) et qu'Ulquiorra était evidemment au courant de ça , et donc du fort potentiel que ça procure à Yammy, et comme Ulquiorra a pas été décrit comme spécialement stupide mais plutôt comme l'un des seuls mecs intelligents de l'espada , je doute que quelque chose lui ait échappé (le stockage permettant à Yammy d'acquérir une force brute bien au dessus de celle des autres lors de sa release). " 3 mecs plus fort que moi " , pour moi Yammy a été pris en compte. Mais y'a tellement de facteurs importants qu'au final , ce classement on ne sait pas sur quoi il est fondé (par exemple, difficile de dire si une victoire est vraiment acquise pour Stark contre Barragan , tellement ce dernier était cheaté).


Pour en revenir au "combat" de Yammy (qui ressemble plus à un lynchage qu'à autre chose), pour l'instant ce n'est pas très palpitant , entre deux moqueries il perd un membre , la ramène puis se reprend une dose dans la gueule.Et ainsi de suite. Honnetement je vois pas trop ou ça peut mener , soit ça continue comme ça et il meurt comme le looser qu'il est soit il nous sort un pouvoir venu d'ailleurs , qui le rendrait "ENFIN" dangereux .
Je vois bien deux solutions :
- le Berserk , qui colle bien avec son thème , une fois à la limite de la mort , son pouvoir naît et il devient superpuissant etc. (un peu comme dans MÄR lors du tournoi , le perso prend des coups , encore et encore ,et une fois le temps écoulé , il redirige tous les coups encaissés vers son agresseur avec un petit bonus).
- la Bombe , quand il meurt , il pète et détruit tout dans un certain rayon...après là c'est un peu facile , et puis surtout je vois pas bien à quoi ça servirait puisque ça ne tuerait même pas nos capitaines (faudrait pas qd même pas faire mourir Byakuya l'idole).

Enfin , de toute façon , quoiqu'il advienne de Yammy , j'espère que ça se fera vite , parce qu'honnêtement les trucs intéressants c'est clairement plus au Hueco Mundo mais à FK.

Si Ulquiorra est plus faible que la tercera espada (qui s'est fait tuer en 2 coups par Aizen ) Ichigo ,qui lui est TRES inferieur ,na aucune chance que ce soit face au 3 traitres . Je pense donc que Ulquiorra est plus fort que Yammy et de beaucoup car sinon Ichigo naurait jamais pu blesser Yammy !

Comme je l'ai déjà dit plus haut , si Yammy avait quelque chose en réserve , il laurait déjà utilisé.!

En ce qui concerne la puissance d'Ulquiorra comparativement à celle de Yammy, l'espada 0 nous dit lui-même que la sienne est bien plus élevée .On peut supposer qu'il mentait, mais dur de comprendre la logique du mensonge.
Mais on dérive . Pour parler du classement de l'espada en lui-même, il y a un topic pour.Ici


Cela étant dit, avec le dernier chapitre, on est arrivé à un moment décisif pour Yammy . Soit il survit à ce coup , soit il n'y survit pas .

Dans le premier cas, on est bien obligé d'imaginer qu'il y a une raison à sa survie . De là, on doit bien lui trouver quelque chose, une technique , un pouvoir , quelque chose quoi .
C'est dans cette logique que s'inscrit la seconde release .

Une autre possibilité pourrait tout simplement être le fait que Yammy aime se la pété et qu'il prétend être meilleur parce qu'il est le dernier.
Reconnaissez que ça reste possible étant donné la manière dont il se fait charcuter -_-

Je pense comme beaucoup, que nous sommes a un moment clef du combat de Yammy.

Mais tout d'abord, regardons ou en sont nos protagonistes : yammy a perdu quelques membres, mais cela reste pas grand chose vu son corps immense. Kenpachi, le considere pour mort et pourtant juste apres, il sort un cero franchement puissant, certes mal dirigé et qui n'a pas réussi a toucher les capitaines. Franchement, ce cero est plutot impressionant : sur le scan, le rayon du cero fait la taille du coprs de Yammy, l'impact monte a 4 fois la taille de Yammy. Quand on a ramene ca à la taille humaine normalement, ca en devient dément.

Vu que cela a toucher le sable, il est dur de comparer avec la lanzia de Ulqui, mais les dégats causé par l'un ou l'autre doivent etre similaire.

Kenpachi a beau etre fier de lui, il n'empeche qu'il a déjà manger quelques coups, pour preuve, on voit des traces de coup sur son corps.

La, on a un byakuya qui a sorti son bankai, Kenpachi qui met un gros coup d'épée, le tout dans la tete de Yammy. Je vois alors deux suites possibles :

choix n°1 : Yammy ne s'en remet pas et il restera a jamais, l'espada n°10, doté d'un capacité unique : le stockage de réiatsu qui lui permet d'emmagasiner une puissance extraordinaire et une résistance nettement supérieur a son hierro en forme scellé. mais il est resté désepérement impulsif, irréfléchi et lent. Et au final, sa force brute, bien que certainement supérieur au capitain lamba n'aura vraiment pas pu inquiter le gotei 13.

choix n°2 : Yammy résiste a ce double coup et les choix vont se gater pour Bya et Ken. Cela voudra dire qu'il a, en plus de sa puissance, de quoi encaisser sérieusement (ce point reste en contradiction avec le nombre de membres qu'il a déjà perdu, mais pourrait s'expliquer par un power up du type : plus j'en prend dans les dents, puis je m'enerve et plus je suis fort; Hozokimaru style en gros). Dans cet optique la, je miserai sur un combat a 1vs3, qui plus est avec trois capitaines au style vraiment complémentaire : ken pour la force brute, bya pour la défense et Mayuri pour le coté "tactique/techniques fourbe". Avec une victoire pour les gentils au final, shonen oblige et mort de l'espade programée de toute facon.


Wait & see

Au début je pensais que cette histoire d'Espada 0 était un pur délire de Yammy mais maintenant vu sa résistance et sa force de frappe... il est peut-être une expérimentation ratée qui a un gros potentiel mais un cerveau de poisson rouge et une non-capacité à contrôler correctement ses pouvoirs. Et on pourrait considérer Wonderwice comme une version un peu plus évoluée même si il a encore le comportement d'un bébé.

J'espère quand même que Kenpachi et Byakuya en finiront cette semaine !

Yammy me fait penser à Janemba dans Dragon Ball Z. Janemba au départ en imposait pas des masses tout en étant quand même puissant mais aavit ses limites face à un adversaire digne de ce nom ( là en l'occurence un capitaine pour le cas de Yammy ). Il avait le même profil que Yammy : gros et grotesque. Une fois vaincu, Janemba s'était transformé en quelque chose de plus petit, tayé pour le combat et surpuissant. Yammy pourrait bien avoir une autre forme qui se cache dessous celle qu'il a là. Pas une autre résurection mais la vrai forme de sa résurection. L'autre n'est pas une résurection intermédiraire comme pour Ulquiorra mais une forme disons ratée. Pourquoi cette forme qui sert à rien je ne sais pas et il n'y avait pas eu de réponse concernant le cas de Janemba, qui aurait aussi pu avoir sa vrai forme dès le départ.

C'est un peu bancal mais comme Kubo a beaucoup fait de clin d'oeil à Dragon Ball Z, ce sera qu'un de plus. Peut être que lui donnera une explication à ce phénomène de forme ratée ( ou pas ).

Bonjour à tous, c'est mon 1er post, émotions ! j'en profite pour glisser mes remerciements et félicitations à la Bkt team pour les trads, le forum et tout le reste, beau boulot !

Donc concernant le combat de Yammy en espada n°0, je le vois jouer un rôle important dans les plans d'Aizen. Sa capacité à aspirer des âmes devrait revenir dans l'intrigue. Pour moi, il va continuer à prendre des coups de la part des deux capitaines et dans un moment de détresse et/ou pour se régénérer, il aspirera une partie de leurs reiatsu. La création de l'ouken peut peut-être aussi se faire avec des âmes de grandes qualités (celle de capitaines, mais sacrifier des capitaines, c'est pas envisageable !). Dans ce cas, Aizen nous refait le coup du "j'avais tout prévu" : il sentait venir le coup de FK, fait venir des capitaines au HM, teste sa petite armée pour voir si ça pourra tenir le coup face à la division et 0 et fait une magnifique clé grâce à Yammy avec le reiatsu de 2 capitaines (Kenpachi doit pouvoir à lui seul approcher 100 000 âmes !). Ce combat permettrait à Yammy de justifier son numéro 0 ( il "battrait" 2 capitaines) et retrouverait un peu de sens en faisant avancer les choses (ou pas !).

Je ne pense pas qu'il ait une autre forme.
Il s'est transformé et est ainsi passé du 10 au 0
mais s'il se transformait encore une fois, il deviendrais quoi ?

Eh puis je ne pense pas qu'il soit plus puissant que Ulquiorra, ça sûrement pas. Même Zaraki aurait du mal face à lui. Mais là il massacre Yammy donc je pense que Yammy est juste prétentieux. C'est vrai qu'il est puissant je l'avoue, mais pas si puissant que ça ^^

Peut être qu'il est puissant est qu'il veut pas le montrer tout de suite :p mais en tout cas si on voit sa force pour l'instant c'est sur qu'il ne depasse pas ulquiorra =)
De toute façon Yammy n'est pas le numero 0 pour rien !! ou alors c'est juste pour faire style et en faite le classement des esapadas vas réellement de 1 à 10 et non de 0 à 9 c'est juste une hypothese :)

Snyder a écrit:

Sa capacité à aspirer des âmes devrait revenir dans l'intrigue. Pour moi, il va continuer à prendre des coups de la part des deux capitaines et dans un moment de détresse et/ou pour se régénérer, il aspirera une partie de leurs reiatsu.

Je suis assez d'acoord avec toi Snyder...

Il est vrai que Yammy a la particularité d'absorber des âme en forme "non-libérée"...
Donc c'est vrai qu'il pourrait jouer un rôle important dans la création de l'Ouken...
Il lui suffirait d'absorber un peu de reatsu à Zaraki pour avoir la dose nécéssaire et après, hop ! Yammy meurt mais la dimension du roi et ouverte et donc npouvel arc mais bon là je m'emballe un peu
Je pense donc que le combat de Yammy ne sera pas baclé en 2 temps 3 mouvements et que celui-ci nous reserve quelques surprises

Byakuran_ a écrit:

Eh puis je ne pense pas qu'il soit plus puissant que Ulquiorra, ça sûrement pas. Même Zaraki aurait du mal face à lui. Mais là il massacre Yammy donc je pense que Yammy est juste prétentieux. C'est vrai qu'il est puissant je l'avoue, mais pas si puissant que ça ^^

Il est l'espada 0, c'est pas lui qui a écrit le numéro sur son bras. Ulquiorra est l'espada N°4, donc Ulquiorra est moins puissant que Yammy.

On voit que tu n'a pas tout compris.
Les espadas sont notés pour leur puissance mais uniquement de 10 à 6, au dessus il était impossible de les classer.
Maintenant que Yammy soit le 0 et qu'il se classe au dessus du 1 ne prouve pas qu'il soit le plus puissant car c'est bien Ulquiorra le plus puissant.