Ishiin:ancien capitaine ou pas?

Isshin est de la garde royale à mon avis, porté un accoutrement assez étrange est un signe de son statut, enfin nous le saurons très rapidement.

je pense aussi que Isshin est membre de la garde royal car il dit qu'il a le niveau capitaine et personne ne le connait sauf Kisuke

Bah si c'est le cas peut être que c'est le capitaine qui a été promu à la garde royale comme on peut le voir dans les scans de flashback...

SaCha a écrit:

Bah si c'est le cas peut être que c'est le capitaine qui a été promu à la garde royale comme on peut le voir dans les scans de flashback...

L'ex capitaine de la 12ème division qui a été promu est une femme.
Elle s'appelle Hikifune Kirio.
Donc impossible,que se soit Isshin (à part s'il se travestit ).
Mais,ça n'empêche pas qu'il aurait pu être promu à une autre période.

Ah oui, tu as raison^^, je croyais que le personnage promu restait inconnu, je n'ai pas du bien faire attention...

Trop d'imprécisions nous permettent de donner un avis concret sur le passé d'Isshin, c'est aussi pour ça que Tite Kubo est très fort!

On peut d'ores et déjà supposer qu'il est d'un niveau de "Capitaine", il le dit lui-même et connait personnellement Kisuke.

On peut se dire aussi que la toge qu'il porte pourrait appartenir à un Capitaine déchu, peut-être que ce Capitaine était sa propre femme.

On pourrait même tenter d'établir une théorie sur la femme d'Isshin, Masaki, la mère d'Ichigo, elle pourrait être cette Hikifune Kirio et aurait pu adopter, pour quelques raisons, un nom d'emprunt pour sa nouvelle vie sur Terre...

Beaucoup de choses à élucider!

perso , si masaki kurosaki était un shinigami , elle ne serait pas morte face a grand fisher .
pour l'instant on sait qu:
- il n'était pas capitaine a la SS il y a 110 ans
- il n'est pas capitaine de la 1ère , 4éme ,8éme , 13éme division obligatoirement

Bein Masaki, est surement morte, car elle n'avait pas de moyen de sortir de son corps, et donc du coup elle est morte, mais après on peut se poser la question : Est-ce-que Masaki est une shinigami comme Ichigo, qui ne perçoit le reiatsu que très tardivement ? Et du coup la mère d'Ichigo n'aurait pas vu venir Grand Fisher. Mais là n'est pas le sujet, ce que je trouve bizzard, c'est le sang froid avec lequel Isshin tue GF, oui ce hollow aurait dû tuer l'être le plus cher aux yeux d'Isshin, mais ce dernier ne fait même pas souffrir GF, juste un ou deux coups d'épée et c'est bon, c'est comme si c'était comme un hollow insignifiant, donc d'un point de vu sentimental, il aurait du sortir sa puissance maximale contre le hollow, enfin bref, je ne me retrouve plus dans ce que je dis, mais en tout cas, j'ai l'impression que Isshin, s'en foutait un peu de Masaki^^

yuan a écrit:

il n'était pas a la SS il y a 110 ans

Il n'y a rien qui permet d'affirmer ça. Pour l'instant,on ne l'a pas encore vu lors de ces flashbacks et peut être bien qu'on le verra pas. Mais,il aurait pu se trouver dans la Soul Society comme un simple officier ou alors un lieutenant.

yuan a écrit:

il n'est pas capitaine de la 1ère , 4éme ,8éme , 13éme division obligatoirement

Pour compléter ta liste,on peut dire qu'il n'était pas capitaine de toutes les divisions à part à la limite de la 10ème (le disparu) et la 11ème (je n'ai pas d'opinion personnellement sur ce kenpachi).

Mais,pour moi,il n'était tout simplement pas capitaine au moment où Shinji était encore présent à la Soul Society.

Je te rejoins sur Masaki. Je pense qu'elle était "rien" d'autre qu'un être humain.

yorui a écrit:

Je te rejoins sur Masaki. Je pense qu'elle était "rien" d'autre qu'un être humain.

Heu arrêtez là, Masaki n'était pas qu'un "simple humain" pour Isshin, ou sinon il mentirait à son fils en disant qu'elle était le pilier de la famille. Et ce ne serait pas du genre du personnage parfois complètement décalé, parfois très sage, qu'est le Isshin que nous connaissons.

Je pense qu'il avait tout simplement accepté la mort de Masaki. Il a été capable de ne pas se focaliser sur sa vengeance comme un esprit insousciant et immature aurait pu le faire. Une fois la mort de Masaki acceptée, quelle raison lui restait-il de se venger..? Son honneur? On voit qu'il n'en a pas grand chose à faire, ce n'est pas cela qui aurait pu lui ramener la femme qu'il aimait... De plus, s'il l'avait fait, il serait probablement mort de la main de Gran Fisher également, en voulant trop se précipiter comme l'aurait fait son fils.

J'aimerais assez la théorie de Hikifune=Masaki, mais ce n'est pas le sujet. Je pense que pour l'instant le sujet tourne en rond, et qu'il continuera de tourner en rond tant qu'on aura rien de nouveau sur Isshin.

Moi je confirmerai la thèse qui dit qu'il fait parti de la garde royal car sa manière de porté la cape de capitaine n'est pas commune. Et pour expliquer la mort de masaki( dsl pour l'orthographe) je dirai qu'elle a sûrement du se sacrifié pour sauvé son fils tous comme rukia qui a sauvé ichigo au première épisode et on a vue après qu'elle avais la capacité de s'en débarrassé facilement, se qui expliquerai la mort de masaki.

C'est vrai quand regardant les flash back...Ishiin est absent des capitaines, pourtant
il devait etre shinigami dans cette periode...

mononofu33 a écrit:

pourtant il devait etre shinigami dans cette periode...

Et en quel honneur ?

Simple supposition...

Trop la flemme de me retapper XX pages pour regarder ce que vous avez écrit, alors je viens (re)foutre la merde en disant que selon moi Ishiin est bel et bien un capitaine, et qu'il se pourrait qu'il soit dans la division Zero car :

- Il a su cacher sa pression, au vu de tous et de tout le monde, respect....

- Il zigouille l'hollow responsable de la mort de sa femme, limite en sortant une clope tellement il est balaise.

- il connait Urahara et Ishida père

Voila donc je sais pas si je dis des choses qui ont été dites et/ou contrecarées, merci de m'éclairer =)

C'est bien beau tout ça, mais si il était de la division 0, comment a t'il fait pour la fuir?!

Je pense pas qu'il ait fuis. Comme expliqué je sais plus ou, le seul moyen d'aller voir le big boss des shini's c'est d'avoir la clé, et l'un des moyens pour la fabriquer est de tout péter à Karakura-land.

Les shinigamis, pas cons les gars, ont du s'en douter, ils se doutent de tout en même temps, et ont placé des mecs, genre ishiin, sur terre pour parer à toute éventualité.

Donc ça rejoint le fait qu'il soit de la division Zero. Après je peux me tromper...

nn je suis pas d'accord avec mononofu33 car les autres vizarsd ne le connaissent pas par contre urahara le connait donc il est venu selon moi après les shinji et autres!
de plus a sa façon d'etre fou je pense plus tot qu'il été dans le nid de vers ou même qu'il appartenait au bureau de recherche ( c'est peut etre pour cela qu'il est médecin!)...mais tout ceci est selon négus!

la parole nous lie, nous restons maître de notre silence!

Je reviens avec mes suppositions sur le plus célèbre papa du monde (après le mien biensûr ).

Voilà les nombreuses possibilités de nos chers membres:

~ Isshin n'est pas capitaine, il a gardé l'haori en souvenir de son capitaine mort. (je n'y crois vraiment pas).

~ Isshin est capitaine mais dans la division 0 ce qui expliquerait pourquoi personne ne le connaît (je parle de Rukia,Renji et Shinji). De plus, certaines personnes pensent que le bracelet en métal qui tient sa cap est une sorte de signe d'appartenance à la garde royale. Il a pu avoir une mission qui expliquerait sa venue sur Terre.

~ Isshin était un capitaine du gotei 13 et ce bracelet est juste un effet de style comme d'autres shinigamis (Matsumoto avec son truc rose;Shunsui avec son autre cap rose avec des motifs; Yumichika ...).

On a des éléments aussi qui peuvent nous aider à situer la période où Isshin était à la soul society.

Par exemple, Shinji ne reconnaît pas le reiatsu d'Isshin. Donc Isshin n'a pas été capitaine au même moment que lui (c'est un avis personnel).
On sait également que cela fait plus de 20 ans qu'il n'a pas utilisé ces pouvoirs et ça a surement un rapport avec Urahara.

Pour moi, Isshin est devenu capitaine soit après le départ des vizards, d'Urahara et Yoruichi et il connaissait Kisuke depuis très longtemps.
Ou alors, il était déjà un membre de la garde royale (mais gros doute sur ça).

On a pas assez d'élément pour l'instant pour dire quand Isshin était capitaine si il a été capitaine (mais je pense que oui ).

si vous lisez le chapitre -107 vous trouvez une image des capitaines et en comptant urahara (le nouveau) et yamamoto on aura 11 capitaines connus jusqu' a maintenant ,donc il en reste encore 2 .

méditez la dessus .

les deux qui manquent sont le Kenpachi et...

On a déjà parlé de ça aussi et ça a fait de gros débat.
Les 2 capitaines qu'on a pas vu sont celui de la 10ième (on risque pas de le voir vu qu'il a disparu) et celui de la 11ième.
Est-ce qu'il s'agit de notre Kenpachi ou alors c'est Isshin??

Bon déjà pour moi, c'est impossible que se soit un des 2 capitaines pour la raison citée dans mon dernier post.

Isshin..ancien Kenpachi...Il est bourrin mais comme meme et puis si c'était lui il se serait fait tuer ( ou battre ) par Kenpachi...vu sa puissance, ca me semble improbable.
Mais peut etre que c'est lui le capitaine de la 10e division qui a disparu!!

qui dit cela peut etre que on a pas trouvé de capitaine pour cela personne ne dit que c'est isshin! aretons avec ce genre de spéculation!
par contre isshin ami de urahara oui et je pense que ca manière de caché le corps doit etre un gigai qu'a confection kisuke (il lui demande si il s'en sortai bien malgrè les 20 ans)
par contre pour le bracelet person di ke c pas just un accessoir regardez par exmple mayuri et son acoutrement!! tant qu'on aura pas vu d'insignes c'est qu'il n 'est pas de la division zero!

mononofu33 a écrit:

Isshin..ancien Kenpachi...Il est bourrin mais comme meme et puis si c'était lui il se serait fait tuer ( ou battre ) par Kenpachi...vu sa puissance, ca me semble improbable.
Mais peut etre que c'est lui le capitaine de la 10e division qui a disparu!!

Isshin ne peut pas être l'ancien capitaine de la 11e division car quand il a pris sa place Zaraki l'a combattu et l'a tué donc maintenant l'ancien capitaine de la 11e est mort. Donc l'hypothèse la plus probable serai que Isshin est été l' ancien capitaine de la 10e.