Election à la sauce Bleach

redge a écrit:

Fin j'ai pas trop changer d'avis sur byakuya pas assez psychologue trop intransigeant pas assez humains quoi^^!!!

Mais c'est justement ça qui le rendrait apte à succéder à Yamamoto ! Il faut une poigne de fer pour gérer la SS ; si le commandant doit s'accomoder des sentiments et des opinions des uns et des autres, il ne prendrait jamais de décision...
La SS, ce n'est pas une démocratie, ça se rapproche plutôt de la structure d'une armée, en y ajoutant l'ascendant des familles issues de la noblesse.

Tu dis que Byakuya n'est pas assez humain ; mais quand il vient sur terre chercher Rukia avec Renji, ce dernier reproche aussi à Rukia d'être devenue trop humaine, et pourtant il n'est pas issue d'une famille noble, et il dit ça à Rukia qui, elle, a été adoptée dans le clan de Byakuya.

Bien sûr, à la SS, il y a des nobles qui sont moins intransigeants que Byakuya, par exemple Ukitake. Mais celui-ci, s'il devait succéder à Yamamoto, arriverait-il toujours à procéder de manière "douce" et "démocratique" ? Là dessus j'ai quelques doutes... Sans oublier sa maladie qui ne faciliterait pas sa tâche.

Bref, Byakuya me semble le successeur "idéal" de Yamamoto.

Mais pour ma part, ce n'est pas pour lui que j'ai voté, mais pour... Kurotsuchi Mayuri ! J'aimerais bien voir une SS version "cyber-punk" avec un savant fou comme commandant ! (même si je reconnais que ça pourrait être assez glauque... )

a mais je suis tout a fait d'accord hurqalya byakuya est le clone de yama mais je trouve que son intransigeance l'empèche de geré a bien la SS parfois l'affaire AIZEN par exemple...... le fait qu'il ait faillit découpé deux de ses meilleurs capitaines^^!!!

un peu de psychologie ne fait pas de mal et ètre a l'écoute des autres ne fait de de quelqun un mauvais chefs au contraire
( lire le prince de machiavel un bouquin génial^^)
car mème les chefs doivent savoir négocier ètre tétu et n'écouté que sois conduit a la ruine si on a tort se qui peut arriver^^!!!!!

et Sinon ukitake est bien malade lifaen revoi l'arc SS!!

moi je dit urahara kisuke je pense qu'il ferait un super chefs
la partie d'echecs ( métaphorique bien sur) avec AIZEN serait super et ont aurait moins l'impression que celui ci manipule sont monde et que la SS est composé d'agneau attendant d'ètre bouffer par le loup^^!!!

Hurqalya : Je suis d'accord avec toi, Byakuya paraît être le personnage idéal, j'ai d'ailleurs voté pour lui^^
Mais je suis convaincu que Unohana aurait pu aussi gérer cette position, pas qu'elle d'ailleurs, mais certains n'ont pas "l'allure" à être Commandants...à mon avis.

redge a écrit:

un peu de psychologie ne fait pas de mal et ètre a l'écoute des autres ne fait de de quelqun un mauvais chefs au contraire
( lire le prince de machiavel un bouquin génial^^)
car mème les chefs doivent savoir négocier ètre tétu et n'écouté que sois conduit a la ruine si on a tort se qui peut arriver^^!!!!!

Je n'ai pas dit qu'il fallait un dictateur absolu à la tête de le SS (quoique...), et que celui qui n'écouterait pas les autres serait un bon commandant. Seulement je pense qu'Ukitake serait un peu trop... "coulant".

Sinon Urahara c'est un peu un Mayuri en plus "soft", mais il est presqu'aussi manipulateur que lui (ou qu'Aizen), sauf que ça n'apparaît pas à la 1ère impression.

PS : Ahhh le Prince de Machiavel... Que de souvenirs ! A la fac, j'avais un prof qui ne jurait que par lui, il lui a consacré toutes ses recherches philosophiques (et il n'a écrit des bouquins que sur Machiavel et le pouvoir => un vrai cinglé ! ). Mais Machiavel ce n'est pas aussi simple que ça en à l'air, et sa pensée n'a rien voir avec ce que désigne l'adjectif "machiavélique". Enfin bref, j'arrête tout de suite de parler de ça sinon je ne pourrais pas m'arrêter !

*******

EDIT : Haribell => pour ma part, je considère que ce que j'ai dit à propos de Ukitake s'applique aussi (et même encore plus) à Unohana. Mais c'est juste mon opinion...

Justement, je suis pas d'accord.
Il me semble que lorsqu'il s'agit de ne pas sauver Orihime, Ukitake ne s'y oppose en rien, et insiste auprès de Rukia.

Cet épisode n'a qu'un intérêt, selon moi : montrer que ce cher Jûshirô n'est pas une sorte de maître zen/baba cool qui n'aurait pas la carrure d'un chef. Il sait prendre les décisions chiantes quand il le faut, mais en revanche, il sait aussi voir quand les ordres sont stupides et sait leur désobéir.

J'illustre un peu à partir des deux exemples sus-cités :

1) Exécuter Rukia parce qu'elle a donné ses pouvoirs à un humain : dès le début, c'est complètement ridicule. Les shinigamis doivent protéger les humains, donc elle a rigoureusement bien agi. Et le fait de protéger ce dernier s'explique par les circonstances (il a aidé la SS)
Donc il était stupide de la tuer, et cela, Jûshirû l'a bien compris.

2) En revanche, aller au HM pour secourir Orihime, en temps de guerre, c'est risquer de nombreuses vies pour en sauver une. C'est donc un choix épineux, mais dans le contexte, il paraît plus avisé de ne rien faire de stupide.

Voila, j'espère que j'ai convaincu les sceptiques.

soi fon : assez puissante pour prétendre au poste mais, à mon avis, ce sera elle que si byakuya, ukitake et unohana sont morts.

unohana : niveau puissance je sais pas vraiment ; à part ça, elle a toutes les qualités requises. mais sa vocation semble de soigner et non de se battre (meme si j'aimerais bcp qu'elle se fasse attaquer au HM pour voir ce qui se passerait.........)

byakuya : vu le caractère de l'actuel commandant, il a toutes les qualités requises (puissance, intelligence, abnégation, prestige).

kommamura : pas assez puissant.

shunsui : suffisamment puissant (d'après moi) et très sage, mais trop branleur pour etre intéressé par le poste.

tôshiro : il ferait surement son taf avec bcp de sérieux, mais trop jeune.

zaraki : la gestion de la SS est le cadet de ses soucis (comme bcp de choses à vrai dire).

mayuri : commandant plus irresponsable et psychopate, tu meurs...

ukitake : je le vois bien commandant. seul bémol ; sa maladie.

kisuke : assez puissant et assez intelligent pour le faire, mais serait-il intéressé par ce genre de responsabilités ? J'en doute, son truc c'est la recherche sans personne pour lui casser les couilles. Et puis, son statut de banni doit gêner aussi...


au final, je vote pour byakuya, ça me semble le plus logique.

par contre, corrigez moi si je me trompe, mais si on sait les différents moyens de devenir capitaine, on ignore comment est nommé un commandant. Peut-etre que le nouveau commandant est obligatoirement le capitaine le plus ancien en activités.......

ha oui bonne question sa personne n'y avait trop penser mais effectivement on peut se demander ptet que c'est une election ou un choix de l'ancien va savoir.................
.( dans tout les cas je pense que ukitake est plus populaire que byakuya et c'est l'un des chouchou de yama, moi je vois bien toushiro quand il aura acquis de l'expérience nul doute qu'il devriendra archi puissant et psychologiquement il a le profil idéal selon moi)

je doute que la promotion au grade de commandant se base sur un critère tel que la popularité......
Meme si j'aime bcp ukitake.

après réflexion, voici ceux qui peuvent et qui veulent bien etre commandant d'après moi (du plus probable au moins probable) :
1) byakuya
2) ukitake
3) unohana
4) soi fon

zuljin a écrit:

unohana : niveau puissance je sais pas vraiment ; à part ça, elle a toutes les qualités requises. mais sa vocation semble de soigner et non de se battre (meme si j'aimerais bcp qu'elle se fasse attaquer au HM pour voir ce qui se passerait.........)

On sait au moins que Aizen la tient en respect, ce qui n'est pas a laissé de coté, puis bon si faut on ne verrat pas d'autre commandant à la suite de Yama .

Restons logiques aussi. Yama n'est pas encore mort et rien ne laisse présager qu'il le sera bientôt. Bah oui pour le clouer au sol le vieu faut y aller . Sinon pour lui succéder j'ai voté Byakuya. Car il est du même style que yama. Puissant, charismatique, rigide ( que personne ne me dise que Yama est doux et compréhensif ). Ukitake me paraît trop fragile au niveau santé. Unohana elle pourrait très bien convenir au post mais pe-être trop pacifiste. Kisuke lui il en aurait rien à taper d'être commandant, surtout qu'il a été virré de la SS...

Bah moi je vois bien Hanataro lui succéder XD

Non sérieusement pour moi c'est bien sur Byakuya le plus apte a ce poste, Respectueux des lois, grand efenseur de la justice(même quand elle se plante), fort, charismatique bref tout bon pour ce poste

j'ai vote mayuri mouahahahaha (rire sadique) apres tout mayuri et plutot intelligent
bien qu'emporter par l'envie de dissequer quelque corps
s'il prend ses medicament je pense qu'il pourrai tenir ce role.
(sadistic powwaaaaa)

Bah moi j'ai voté Unohana car elle est calme, réfléchie et ne sort pas son zampa dès qu'elle voit un ennemi....

En plus, elle doit poutrer grave puisqu'elle est captaine depuis pas mal de temps et le sempai d'Ukitake et Kyouraku Shunsui et je suppose qu'il faut un certain niveau de puissance pour être capitaine en chef...

moi je verrai bien hitsugaya. c'est un des capitaines les plus réfléchis qu'on ai vu pour l'instant. il ne lui manque qu'un peu d'expérience, et la maitrise totale de son bankai.

ce qui n'est pas rien j'avoue ^^.....

J'ai voté Ukitake, c'est un des plus vieux capitaine et des plus sages a mon gout (en laissant la 4e division a Unohana)
EDIT: faudrais faire le 2e tour...

Moi je dis Unohana car elle est l'une des plus ancienne capitaines du gotei 13 (avec Yama-ji, Ukitake et Kyouraku).
Ou sinon je vois bien Isshin a la tête du Gotei 13:Smie:! .

Ukkitake me semblerait le plus indiqué, par son ancienneté, son caractère réfléchi, son charisme qui fait que tout le monde l'apprécie.
Le seul bémol à ce portrait, ça serait sa santé fragile qui l'empêcherait peut-être d'assumer les fonctions de Commandant à plein temps.

Si il meurt ce sera dans X année (X étant l'inconnu et surement très lointain) alors je pense que Hitsugaya aura plus d'expérience et sera donc suffisament puissant pour lui succéder. De plus il est à mon avis le seul avec Ukitake(malade) et Unohana(trop gentille) à avoir une capacité de réflexion nous pouvont le constaté avec l'arc SS ou les autres capitaines ont pensé ceci: "Je veux disséqué"(Kurotsuchi), "Je veux battre le plus fort"(Kenpachi), "Je dois faire respecter la loi car c'est mon devoir de noble"(Kuchiki), "Je suis l'avis du capitaine Yamamoto"(Komamura), "Je veux boire et pas me battre"(Kyouraku), "................"(Soi fong).

Donc il est le seul à pas être totalement c** et à être suffisament en bonne santé.

J'hesiterai entre Ukitake et Unohana, mais comme tout le monde le constate sa santé fragile ne permettrai pas quoi que ce soit à mon avis à moins d'une rémission spéctaculaire.
Je vote donc pour Unohana, car son caractère doux fais aussi d'elle un être très calme. Elle est donc très à même de gérer les crises sans paniquer et certainement en evitant le plus de victime possible.
J'aurai adoré que ce soit Shunsui mais son côté glandeur lui nuira forcément :)

J'ai voté Unohana car,

1)elle est la première taïcho de l'académie.

2)Ukitake est malade donc je ne le vois pas prendre le relais,pour mourir dans l'année suivante.

3)Shunsui,il n'a pas le caractère et refuserait sans doute.(à moins qu'il se dise que par ce biais,il pourra "testé"toutes les "nouvelles"shinigamis )

4)Je vote mais je suis persuadé que Yama ne clamsera jamais.

5)Pour les autres je ne les vois vraiment pas être commandant général.

Moi j'ai voté pour unohana parce que je pense que c'est la plus qualifié pour le poste de commandant en chef, parce que soi fong elle me soul, byakuya même si il respect beaucoup les lois, je pense pas que se soit la personne idéal, du faite qu'il est je pense un peu trop noble, c'est à dire qu'il traiterai ls autres peu être pas d'une très bonne manière.

Komamura je le voit vraiment pas même sans excuse valable, shunsui non plus, je suis pas sur qu'il assume toutes les responsabilités, Hitsugaya il est beaucoup trop jeune, Ken-chan.........au pourquoi pas tien se serrai rigolo mdr^^, non il foutrai le bazarre, mayuri il en profiterrai pour faire des expériences pas très cool.

Ne reste plus que ukitake qui je pense ne serrai pas le plus apte, car il faut tout de même un minimum de puisance, et même si il à l''air assé puissant je ne pense pas que si en combat il rand ses boyaux eu ca ferra un peu désordre. Donc unohana est en bonne santé aucun risque et je pense qu'il ne faut pas se fier à son aspect gentil, j'pense qu'elle en a sous la manche.

soprano5250 a écrit:

J'ai voté Unohana car,

1)elle est la première taïcho de l'académie.

Comment ça premier capitaine? Les deux plus anciens sont Shunsui et Ukkitake.

Ce serait sympa de faire un topic pour le deuxieme tour des elections....

Seho a écrit:

soprano5250 a écrit:

J'ai voté Unohana car,

1)elle est la première taïcho de l'académie.

Comment ça premier capitaine? Les deux plus anciens sont Shunsui et Ukkitake.

Non, Shunsui et Ukkitake sont les deux premier Capitaines à avoir été formés à l'académie créée par Yama-jii ^^

Pour ce qui est de l'ancienneté, dans les chapitres flash back Ukkitake dit "Unohana-sempai" ce qui montre qu'elle a plus d'anciennet qu'eux.