Bleach 375 - Execution, extinction

Voilà plusieurs mois que je n'ai pas posté sur le forum, bien que j'y fasse régulièrement un tour.

J'ai rarement été déçu des chapitres de Bleach, et quand un chapitre me décevait, je me disais qu'il pouvait y avoir des explications à cela, que la suite allait peut-être me surprendre...

Or là, quoi qu'il puisse arriver par la suite, je sais que ce "dénouement" concernant l'espada me restera toujours en travers de la gorge.

Pour le coup, je suis d'accord avec Max et Antarka. J'ai vraiment la sensation qu'on a gâché des personnages à l'immense potentiel. Peut-être y a-t-il une bonne raison derrière tout cela, mais il n'en reste pas moins que les faits sont là : Starrk et Harribel faisaient partie des personnages les plus charismatiques du manga, et ils n'ont pas la fin qu'ils méritent.

Starrk était un personnage extrêmement intéressant, et sa relation avec Lilynette le rendait d'autant plus charismatique. Au final, cette relation Starrk / Lilynette aura été trop peu exploitée à mon goût. Qu'il se fasse tuer par un Shikai, et ce, même si c'est celui de Kyôraku, je trouve cela très décevant.

Quant à Harribel...Elle n'aura au final pas montré grand chose. Il me semble qu'une seule de ses techniques nous a été dévoilée (je me trompe peut-être) et ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable...Hitsugaya l'a dominée dès qu'il a commencé à se battre à pleine puissance, et depuis, Harribel n'a pas eu de moment de gloire. La faire mourir de cette façon, par la main d'Aizen, je crois que c'est ce que je regrette le plus. Même si l'acte d'Aizen peut avoir une explication (création de l'ouken / whatever), c'est un véritable gâchis, alors que son thème du sacrifice aurait pu être bien plus exploité.

Le top 3 nous a fait rêver depuis des centaines de chapitres. Après avoir vu la puissance de Grimmjow et d'Ulquiorra -deux personnages fortement mis en valeur nous ayant donné des combats épiques- on en bavait d'avance à l'idée de voir les meilleurs capitaines en découdre avec des adversaires qu'on pensait être à leur niveau. Au final, le résultat est (du moins en ce qui me concerne) décevant.

Je ne vais pas davantage m'apesantir sur ce spoil, ce serait remuer le couteau dans la plaie, ce que je ne souhaite pas.

Pour finir sur une note positive, je vais simplement ajouter qu'effectivement, la suite du manga peut révéler des surprises intéressantes et prendre un nouvel essor. Mais j'aurai toujours un goût amer dans la bouche quand je repenserai au "top 3 de l'espada" ^^'

Chapitre décevant pour moi.
Le flash back, fallait s'y attendre un peu, j'espère qu'on va en apprendre un peu plus sur stark.
Euh, par contre, pour le coup de Aizen sur hallibell, j'aurai jamais cru cela...Je trouve que les choses vont légèrement trop vite, parce que stark qui meurt déjà, et halibell pareil, le même chapitre, ça fait un peu rapide.(attention, je ne critique pas Kubo, là)

L'espada aura déjà tenu asser de temps, et puis maintenant, c'est à Aizen quand même de se bouger un peu.Mais je me demande comment il vont s'en sortir, avec gin et tousen, surtout qu'ils ont le gotei 13 sur le dos et les wizards.

Peut être que la mort de Stark souligne encore plus le côté non manichéen du manga. C'est à dire que Stark l'espada gentil, se fait tuer par un capitaine sur la fin assez méchant et vicieux. On a pu voir ca aussi avec Love qui se comportait comme un "vilain".

Tout ca pour dire que cette opposition gentils shinigamis, méchants hollows n'est pas si évidente. Je rêve toujours d'un retournement de situation où Aizen deviendrait le gentil de l'histoire lol.

En tant que partisan de la théorie stark=vl. Je suis outré par la tournure des événements^^ Le primera espada l'objet de tous les fantasmes et théories folles sur le net depuis des années n'est plus...

Aizen qui tue haribel... Bon en même temps j'ai cru que c'était gin ou aizen qui transperçait starkk deux chapitres plus tôt. Et faut dire qu' aizen n'en avait rien à faire de la mort de barragan alors cela devait arriver.

Maintenant on a trois renégats et WW contre les vizard, shunsui, yama-ji, hisagi, komamura, toshiro,... bref faut être sur de soi pour tuer ses alliés.

Kubo ne m'a jamais vraiment déçu si ce n'est le coup de de l'espada 0 mais on a eu une explication, boiteuse certes mais elle était là. Contrairement à d'autres auteurs (qui a dit kishimoto?). J'attends donc de pied ferme la release clean de cette semaine et les prochaines.

J'espère vraiment que le Aizen "plus machiavélique que jamais" annoncé par Kubo c'est pas ce coup en traitre, parce que sinon...oulala qu'il est méchant le monsieur...


Je trouve vraiment dommage que Starrck et Harribel n'ai pas été plus exploités durant l'arc et les combats, ils méritaient sans doute mieux. J'attends beaucoup de la rencontre d'Aizen et de Starrck avant qu'il ne rejoigne l'Espada !

Je suis à moitié perplexe. La mort de Stark était largement prévisible (frappé dans le dos, au prise avec un pouvoir de pute et grièvement blessé dans le dernier chapitre) et ne me déçois pas plus que ça. Il serait même intéressant que Shunsui exécute Stark de sang-froid. Après tout, on reste en guerre et Stark combattait pour Aizen. N'oublions pas qu'il était prêt à détruire une ville pour récolter les âmes, on repassera sur son côté sympa.

Par contre, là où je reste complètement choqué, c'est sur Aizen qui plante Hallibell... Passez moi l'expression, mais qu'est-ce que c'est que cette connerie ? Aizen se retrouve en infériorité numérique et il arrive encore à exécuter un puissant allié sous prétexte bidon ? J'espère sincèrement qu'il s'agit d'une illusion ou que c'est lié à la thématique du sacrifice. Sans quoi, les espadas n'auront été qu'un coup d'épée dans l'eau.

Bref, mitigé... A voir en image et espérons que le geste d'Aizen s'expliquera de manière rationnelle et aura une conséquence sur les évènements du futur (si ça amène la défaite d'Aizen, bien fait pour sa gueule )

Vraiment j'arrive pas à comprendre la raison de Tite de tuer des personnages (importants pour le fans ). Starrk ce fait tuer avec un coup direct !!! ça tient pas debout , puis Harribel n'a rien montré pour jugé de ses compétences !!!si en voit Ulqurra contre Ichigo avec son potentiel tout le mondre frotte les mains pour voir le niveau des top 3 .mais vraiment jour apres jour la valeur de Bleach est en chute libre .D'ailleurs ,Kaname est vraiment loin de rivalisé avec un des top3 ,car en sait qu'il n a tient même tete avec Zaraki même avec son Bankai . Vraiment il y a trop de questions !!??

....

Sa faisait un moment que je postais plus sur les scans de Bleach tellement les derniers chapitres étaient faibles, mais là sa dépasse tout, mais alors absolument TOUT!

Qu'est ce que c'est que sa? On se tape 15 tomes d'espadas, pour la plupart ennuyeux au possible, on considère ces espadas comme des ennemis extrêmement forts, la soul society les redoute, etc... pour voir le top 3 mourir de manière plus ridicule les uns que les autres? Et a côté de sa à part l'un ou l'autre second couteau blessé de la SS tout va bien dans le meilleur des mondes chez eux.
Et Aizen qui tue lui-même Hallibel? Non là vraiment Kubo touche le fond.
Et je vois vraiment pas comment il va s'en sortir en gardant un minimum de crédibilité... Quoi Gin et Tosen vont one shot tout le monde maintenant?

Une tournure, étrange. Alors depuis un moment ou on voyait l'enchainement des défaites de l'espada. On se posait la question mais pourquoi Aizen fait rien et laisse crever tout le monde.

Il a 100 fois l'occaz de tuer une bonne partie de ses ennemis et non il attend.

Comme beaucoup certain personnage de l'espada méritait bien mieux. Le fameux Top 3 qu'on décrit comme terrible n'ont aps spécialement brillé (Mais ils se battaient contre des adversaires de leur niveaux)

Cependant on peut être déçu par le choix de Kubo car on a l'impression de vivre avec la mort de Stark un scénario bidon à la saint seya (200 boss mort = pas un mort du coté du bien)

Ou bien il a bien mené sa barque et va nous dévoiler enfin le véritable plan d'aizen.

Beaucoup de question reste en suspend et l'espada était dévoilé depuis un moment. Pourtant durant tous les combats on ressent qu'il y a un truc qui va pas. Que c'est débile.

On verra si Kubo en tuant tout l'espada arrivera à nous le faire oublier en dévoilant les véritables opposant de la soul society qui ont utilisé l'espada comme un test des forces ennemis.

Mais la il est clair que ce chapitre sera celui qui achève le manga ou le ressuscite pour le placé au top

Aller croyons en Kubo !!

+1pour le club des déçus.


stark ne peut pas perdre comme sa !" longdesc="14" /> par shikai enfin ok il en a affronté 4 en tout mais bon.....

aizen qui transperce Hallibel ? je vois pas trop pourquoi je me dis que sa dois être pour le sacrifice, imaginez en se sacrifiant elle ramène tout l'espada a la vie . Ok ok je me tais

En revanche le point positif du chap c'est le flashback de stark

peut être on va voir de nouveau ennemis super puissant super charismatique fin bref.......

Bon allé on attend les images, le scan et la suite (en espérant ne pas être encore déçus)

EDIT: merci pour le script

Halte aux raleurs, c un script tres "light"

HS:on comprendra bientôt peut être enfin pourquoi l'espada sensée être juste les plus puissant arrancars, bizarrement ont chacun une forme de contrôle sur une voie menant a la mort..

par ailleurs, de toute façon je ne crois pas que wonderweiss soit mort alors s'en est pas fini, et pi grimmjow on sait pas ce qu'il est devenu et yammy est encore frai au HM, donc bcp de rebondissements possibles

moi j'ai hate de voir les images !!^^
na!

Il ne faut pas vendre la peau d'Hallibel avant d'avoir lu le nouveau chapitre (nouveau dicton) Il n'est pas dit qu'il la tue, seulement qu'il la tranche, et il a déjà tranché plusieurs personnes sans les tuer (Exemple Ichigo à la SS)

Enfin c'est vrai que je suis globalement déçu moi aussi par ce qui va arriver dans ce chapitre, surtout concernant Starrk, le Neumbeur Ouane ! Tué aussi vite ... C'est dommage.

Enfin bon il y aura peut être (j'espère) un retournement de situation !

Comme beaucoup, je suis vraiment choqué de la tournure que prennent les évènements.
Que Starrk périsse par un shikai, ça passe. Après tout c'est un shikai très spé' et on déjà vu qu'un shikai de salaud peut dépasser un Bankai (Aizen, Yama...)

Mais le coup d'Aizen qui butte Harribel... Moi aussi j'éspère que c'est pas ça le "Aizen plus sombre" annoncé, parceque achever ses propres compagnons, c'est un truc utra-classique du "grand méchant pas beau" et ça correspond plus aux méchants du style gros bourrin débile (cf Bojack dans DBZ qui butte sa copine) qu'à une type de la classe et de la finnesse d'Aizen!

Pour ce qui est de la fin de l'Espada, c'est sur, la déception est grande. A mon humble avis, l'énorme erreur de Kubo a été de mettre des numéro de "puissance" à son Espada.
S'il avait fait comme avec les capitaines de la SS, les dix plus forts mais sans que l'on sache de manière claire lequel est plus fort que lequel, la fin de Starrk, Harribel et Barragan serait bien mieux passée. Et les défaites ou les coups d'éclats des uns ou des autres auraient pu être beaucoup plus facilement expliqués et acceptés...

Moi sa fait des semaines que je ne poste plus , je suis horriblement deçu de bleach ces temps ! le dernier chapitre etait horrible , je n'aime pas le coter mesquin de kyoraku , le primera ce fait demonter par un shikai , hallibell meurt par aizen et ya pein d'autre chose que je cite pas .

J'espere que aizen va nous faire rever avec toute sa puissance !
Bref a bientot !

Bonjour à tous !
Pas vraiment surpris de la tournure des événements. Je pense que Aizen s'adapte à la situation et que Kubo gère bien son affaire.

Ce n'est qu'un avis personnel mais suivez mon raisonnment :
Nous ne connaissons pas les bankai de :
Kyoraku, Ukitake, Unohana, Yama, Gin, Aizen soit 6 capitaines les + puissants.
+ Love, Rose, Shinji, Kensei (je passe pour les hypothèses sur Hiyori and CO).
Pourquoi donc ?
Parce que cette bataille est une étape de l'histoire. Elle n'est pas définitive. On nous a parlé de l'espada on l'a eu (Arc 2).
On nous a parlé des VL on va les avoir ! (Arc 3 ?)
Si autant de bankai sont encore inconnus à ce stade c'est que d'autres adversiares plus puissants vont faire leur apparition.
Ca a permis de jauger la force de chaque capitaine et des meilleurs adjuchas. Il est bien dit qu'un VL overpowned un Taicho donc Stark/barra et Hari n'etaient pas des VL. Avouez que cet arc en a fait saliver plus d'un et était dans la plupart du temps interessant. Après il y a une différence entre fan service et scénario de TK...
Je suis donc super content du déroulement et je pense qu'on va enfin voir de nouvelles têtes.

Rien dans ces spoil ne laisse entendre que le trio des renégats passe à l'attaque ! j'avoue ne pas avoir lu la totalité des commentaires, et ce point a peut-être été soulevé, mais il est possible qu'Aizen, Tousen et GIn s'en aille accomplir un autre objectif ! Il se pourrait que c'était juste une diversion et Aizen pense que des préparatifs qu'il avait commandés pendant cette diversion sont terminés !

Honnêtement, tout puissants qu'ils soient, restent frais et dispos Shunsui (il n'a pas beaucoup morflé), Kensei, Shinji les lieutenants vizards sauf Mr Pink, ainsi que Yamamoto, Komamura, et éventuellement, tous les autres non présents : ça fait un peu trop pour seulement trois.

Tout ça pour dire que cela m'étonnerait que le trio attaque.



PS : il est possible également que ce combat soit un test de Aizen pour connaitre un peu mieux les pouvoirs de ses adversaires (il ne connaissait probablement pas les capacités de Shunsui, Ukitake, le bankai de Soi Fon)...

Je comprends que la fin de Starkk n'est pas aussi spectaculaire que certains l'aurait voulu mais perso je suis plutôt satisfait.

( Shunsui <3 ! )

Puis Enfin ! On va pouvoir passer à autre chose.
Voir ce qui se passe au HM et en apprendre peut-être un peu plus sur les plans d'Aizen. ( Perso, je le voyais pas arriver avec sa petite bande d'espada en dégomment tout le monde jusqu'aux portes du Roi, les mains dans les poches qui plus est .. )

Comme beaucoup, je suis perplexe.

Je ne comprend pas pourquoi Kubo fait mourir Stark et Harribel. Qu'ils ne soient pas assez fort, ok, mais alors pourquoi les avoir mis au top de l'espada?

Ulquiorra et Barragan m'ont fait beaucoup plus d'effet, ont montré une force digne de l'espada et sont mort dignement. Là, pour Starrk et Harribel, ce n'est pas le cas.

Bref, retournement de situation incompréhensible. Tout ça pour ça... Et pour en arriver où? La vrai bataille aura lieu en hiver. So What? On le savait déjà!

darkvenger a écrit:

Bonjour à tous !
Pas vraiment surpris de la tournure des événements. Je pense que Aizen s'adapte à la situation et que Kubo gère bien son affaire.

Ce n'est qu'un avis personnel mais suivez mon raisonnment :
Nous ne connaissons pas les bankai de :
Kyoraku, Ukitake, Unohana, Yama, Gin, Aizen soit 6 capitaines les + puissants.
+ Love, Rose, Shinji, Kensei (je passe pour les hypothèses sur Hiyori and CO).
Pourquoi donc ?
Parce que cette bataille est une étape de l'histoire. Elle n'est pas définitive. On nous a parlé de l'espada on l'a eu (Arc 2).
On nous a parlé des VL on va les avoir ! (Arc 3 ?)
Si autant de bankai sont encore inconnus à ce stade c'est que d'autres adversiares plus puissants vont faire leur apparition.
Ca a permis de jauger la force de chaque capitaine et des meilleurs adjuchas. Il est bien dit qu'un VL overpowned un Taicho donc Stark/barra et Hari n'etaient pas des VL. Avouez que cet arc en a fait saliver plus d'un et était dans la plupart du temps interessant. Après il y a une différence entre fan service et scénario de TK...
Je suis donc super content du déroulement et je pense qu'on va enfin voir de nouvelles têtes.

Moui... et non.

Ton raisonnement est cohérent, d'autant que de tout les méchants qu'on a vu, il reste en vie yami, WW et le trio rénégats.

Mais cet espada a mis 200 chapitres a etre présentée (au compte goutte en plus). Au dela même de leurs puissances, on s'est habitué à cette espada. Ils ont été peu developpé certes, mais n'empeche qu'on les as eu pendant 200 chapitres. Si de nouveaux ennemis arrivaient, ils seraient sans doute très puissant mais il leur faudrait un charisme impossible pour s'imposer si vite en remplaçant de l'espada.

Sauf si la aussi Kubo met 200 chapitres à nous présenter les prochains ennemis ^^

Enfin bon... le scénario va avancer maintenant (quel scénario ? Diront les plus mesquins qui constate qu'on en ait exactement au même point actuellement qu'au tome 21 ?). On va ptetre avoir ENFIN des réponses aux questions qu'on se pose depuis 200 chapitres... enfin quand Yami s'ra mort bien sur.

Je suis dépité comment starkk c'est fait éliminé et bien je suis décu car les espadas sont tous tombé un à un et starkk qu'est censé être le number one a été franchement ridicule.Pour le coup je me demande si barragan n'était pas le plus fort.......Finalement.

"Sauf si la aussi Kubo met 200 chapitres à nous présenter les prochains ennemis ^^"


Ça dépend, si il nous les présente lors d'un combat direct.
Plus besoin de tourner autour du pot Aizen en a appris autant qu'il l'aurait voulu, maintenant y'a plus qu'a envoyer les bons VL contre les bons capitaines. Et on apprends a les connaitre en les regardent brouiller les capitaines les uns après les autres.

Enfin je suis dans mon délire là mais j'aimerais tellement que ça arrive.

Merci de ta réponse Antarka, je poursouis mon raisonnement.
Nous savons que l'espada est le reflet progressif plus ou moins fiable de 50% du Hougyoku. Il en reste donc 50% exploitable.
Ces 50% restants sont à mon avis les VL qui sont la deuxième et dernière armée qui sera présentée dans Bleach. Wonderwice symbolise ce renouveau et il y'en a peut etre déjà d'autres.
On va donc avoir les combats non seulement les plus relevés de Bleach en terme de puissance et de personnages mais en plus un très bon motif pour le commencement d'un nouvel arc.
Ensuite l'espada est un critère plus ou moins fiable pour juger de la puissance du Hogyoku. On vient d'apprendre que Stark a voulu lui-même rejoindre Aizen (il était déjà puissant avt l'arrankarisation). Barragan était le roi du HM et n'aimait pas Aizen, sa ressurection est en fait son vrai pouvoir et je ne vois pas l'interet de l'Hogyouku sur lui sur ce que l'on a vu. Enfin Ulqui avait une secunda etapa ambigue pour juger de sa réelle force parmi le Top 3.
Ce que je veux dire, c'est qu'il est difficile de savoir quel est le vrai pouvoir du Hogyoku pour le moment. La parfaite et incontestable illustation de cette force est Wondy qui overpowned Ukitake.
Voilà pourquoi nous avons tant de frustration sur l'issue de cette bataille.
On a l'impression de ne pas avoir vu grand chose mais en fait on a une goutelette de ma présumé suite avec Ukitake impuissant face à Wondy.
C'est ce qui attend le Gotei 13 et les bankai encore inconnus ne seront pas de trop pour y faire face.

J'aimais pas le top 3 de l'Espada, tant mieux s'ils finissent vite... Même si le dernier chapitre avec Stark et Kyoraku était très bien fait.
On aura sûrement droit aux vizards qui se font... et à l'intervention d'Isshin & co .
Dans un tome de Bleach, j'ai lu une phrase où Aizen dit "Quand les Vasto Lorde seront prêts (...)" ou quelque chose comme ça à Ichimaru et on dirait qu'il a bâclé son travail lors des combats contre les fraccions, alors je pense que Tite Kubo a préparé pendant des mois et des années quelque chose d'extraordinaire pour nous rendre stupéfaits (positivement). Un chef d'oeuvre visuel à l'approche ?

Pourquoi par darkvenger-kun ton raisonnement me parait judicieux même si j'ai toujours pensais que c'était orihime qui allait éveiller le pouvoir du hogyokou avec sa capacité car sinon pourquoi aizen prendrait-il la peine de lui montrait ou est localisé l'artefact dans le volume 28. Enfin bon wait and see