les origines d' ichigo...

slash_Q3 a écrit:

Urahara n'a pour l'instant pas orchestré grand chose,.

Je vous assure mes amis ; Urahara est celui qui tire les ficelles. Revenons un peu aux débuts de l'anime lorsque Ichigo tente de récupérer ses pouvoirs de shinigami .Au moment ou Ichigo surgit avec son masque tout le monde était ébahi sauf Urahara qui avait le regard pensif en dévoilant aucun sentiment.ca nous conduit à dire qu'il s'attendait à cela.en plus lors du retour d'Ichigo et compagnie de SS on s'attendait à un Urahara triste après l'obtention du Hogyoku par Aizen mais au contraire il était calme. Ca veut dire qu'il savait dés le début qu'Aizen finira par l'avoir mais il a quand même envoyer Ichigo peut être pour que ce dernier s'habitue aux combats intenses et découvre son potentiel.Malheureusement je vois notre héros balayé toujours entre les mains des autres protagonistes et dépendant d'eux même son père en le poussant à s'entrainer. J'attends le moment ou Ichigo se montre comme vrai héros et déstabilise tout le monde

Je veux ajouter un détail dont je viens à peine de m'en souvenir: souvenez vous de la première rencontre d'Ichigo avec Ukitake quand Byakuya dit à ce dernier à propos d'Ichigo : rassure toi ce n'est pas celui dont tu viens de te souvenir ce n'est qu'une mouche que je l'écraserai ) Selon vous à qui faisait_il allusion?

Bé : Pas de double-posts. Utilise la fonction "éditer".

Nsiber a écrit:

Je veux ajouter un détail dont je viens à peine de m'en souvenir: souvenez vous de la première rencontre d'Ichigo avec Ukitake quand Byakuya dit à ce dernier à propos d'Ichigo : rassure toi ce n'est pas celui dont tu viens de te souvenir ce n'est qu'une mouche que je l'écraserai ) Selon vous à qui faisait_il allusion?

Il parlait juste de Kaien Shiba, l'ancien vice-capitaine d'Ukitake, à qui Ichigo ressemble beaucoup.

Comment êtes vous si sûr Br@ndon?

O_o

Nan mais non mais pour commencer tutoie-moi hein ^^

Sinon, bah c'est dit plusieurs fois dans le manga qu'Ichigo ressemble énormément à Kaien Shiba.
Kubo nous en parle pour la première fois dans le tome 3, je crois, quand Rukia compare la situation avec la mort de Kaien (même si à ce moment-là je pense pas qu'il soit fait mention d'une ressemblance physique).
Par contre, quand il vient chercher Rukia sur Terre, Byakuya lui dit "c'est vrai qu'il lui ressemble beaucoup". Comme il fait la même remarque à Ukitake, et que Rukia et Ukitake étaient tous les deux très proches de Kaien, on devine qu'il parle aussi de ça. (Byakuya compare même Ichigo à Kaien du point de vue du caractère à la fin de leur combat).

Ce qui est rigolo, c'est que ni Kuukaku ni Ganju n'ont jamais semblé remarquer cette ressemblance -_-'

Salut,
j'up ce topic étant donné que Kubo a corrigé/clarifié la phrase de Aizen concernant Ichigo dans le Tome 46 qui vient de sortir.Et apparemment il y avait bien eu une erreur dans le chapitre du Jump vu que Aizen parle de la condition d'humain d'Ichigo et non de Shinigami.Du coup au début du chap 398, Ichigo ne divaguait pas en disant "humain et ...".

Spoiler:

c'est peut-être juste un mec qui s'est retrouvé au mauvais endroit au mauvais moment à la base^^

ah non, aizen l'a choisi

peut-être parce-que il a un truc spécial hérité de son père?

Non c' est surtout parce qu' il a un holow en lui rappelle toi car aizen voulais faire des shinighamis holow donc en plus ichigo pourrait bien etre le seule a pouvoir le tuer donc c est un peut génant pour aizen car il doit se dire bin merde j ai quelqun en façe de moi qui peut me tuer s' il fesait un petit éffort donc moi je pense que ca vien de la.

j'ai un truc qui me chagrine dans l'histoire grand ficher vs ichigo enfant.

je m'explique:
GF attaque ichigo pour en faire son casse croute, la mere de celui ci crie, puis ichigo se reveille et la retrouve morte.

qu'est-ce qui a empéché GF de finir après avoir tuer la maman (si c'etait vraiment une humaine ordinaire le problème ne se poserait même pas)

théorie (foireuse ou pas):
maman ichigo avait le même genre de pouvoir que orihime : barrière protection mais aucun pouvoir de combat

ce qui du coup aurait protégé ichigo mais n'aurait pas permis a celle ci de combattre et au final elle se fait tuer.

Pourquoi GF n'a pas tué Ichigo après avoir tué Masaki?

On a aucune réponse définitive pour l'instant, mais moi je pense que GF s'est tout simplement désintéressé d'Ichigo.
Il le dit lui-même, il a toujours préféré manger des femmes, c'était son repas favori.
Et peut-être qu'après avoir mangé masaki, il avait moins faim et donc il était beaucoup moins décidé à se rabattre sur un garçon.

Quand tu as bien mangé, il y a de grandes chances pour que tu délaisses ce que tu n'aimes pas trop.

ben en fait disons que j'avais une idée du genre "on prend les même et on recommence"

ishida uryu = ishida ruuyen =quincy
ichigo = ishin = shinigami hollow humain
inoué= masagi= humain (pouvoir special)
rukia=kisuké = shinigami
le seul hic c'est chad

Citation :

Non c' est surtout parce qu' il a un holow en lui rappelle toi car aizen voulais faire des shinighamis holow donc en plus ichigo pourrait bien etre le seule a pouvoir le tuer donc c est un peut génant pour aizen car il doit se dire bin merde j ai quelqun en façe de moi qui peut me tuer s' il fesait un petit éffort donc moi je pense que ca vien de la.

Bin à la base les pouvoirs d'Ichigo sont arrivés grâce à Rukia .... et lors du transfère de pouvoirs,Ichigo s'était retrouvé avec les capacités d'un simple Shinigami sans pouvoirs exceptionnels le distinguant des autres ! Ce n'est qu'après avoir subit l'entrainement intensif d'Urahara pour retrouver ses pouvoirs de Shinigami perdus face à Byakuya que Shirosaki (Ogichi) est arrivé ! Or,Aizen dit bien qu'il avait prévu sa rencontre avec Rukia .... bref !

Par contre,si Ichigo représentait réellement une menace pour lui comme tu l'affirmes .... Aizen l'aurait achevé depuis l'arc Soul Society puisqu'il en avait l'occasion (À la suite de l'extraction du Hogyouku) ou même après (Cf. Ulquiorra). Il a toutefois décidé de le laisser en vie et nous donne de plus en plus l'impression qu'il a besoin de ses pouvoirs pour créer l'Ouken. Un peu comme Muramasa durant l'arc de la rébellion des Zampakutoh qui avait besoin de son Getsuga pour réussir à briser la barrière Kido qui enveloppait Yama-jii et Ryuukin-Jaka !

Personnellement,je doute que ce soit le Getsuga Tenshou Ultime qu'Aizen convoite depuis un moment .... ce n'est qu'un fer valoir qui va encore élever les pouvoirs d'Ichigo (Cf. Getsuga Tenshou,Ban-kai,Masque de Hollow,Ichinator). Mais ce qu'il a l'air de vouloir développer par tous ces moyens,c'est clairement Shirosaki et on a pu voir son évolution depuis le début du manga .... on sait qu'il n'est pas apparu sous influence extérieur,mais de manière plutôt naturelle ! Tous les Shinigamis et Hollows ayant des capacités qui n'appartiennent pas à leur "espèce"(Vizzards,Espada,Tosen) qu'on a pu voir jusqu'à maintenant l'étaient par le biais du Hogyouku ! Donc Ichigo est bien le seul à avoir des capacités similaires de manière naturelle .... après,à savoir de quelle manière Aizen prévoit de les utiliser.

Citation :

maman ichigo avait le même genre de pouvoir que orihime : barrière protection mais aucun pouvoir de combat

ce qui du coup aurait protégé ichigo mais n'aurait pas permis a celle ci de combattre et au final elle se fait tuer.

Euuh ouais .... donc son bouclier aurait protégé Ichigo même après sa mort ? Je ne vois pas comment elle aurait pu conserver cette protection tout en étant morte ! Une fois son âme rendue,je présume qu'il y a de fortes chances pour que ses pouvoirs disparaissent avec elle. Lorsqu'un Shinigami exécute un sort Bakudou,la barrière qu'il a créé s'annule une fois qu'il est mort ! Je suppose que ça doit être le même principe ....

Donc je pencherais plus sur l'explication de Ashrack :)

Tenzo a écrit:

Bin à la base les pouvoirs d'Ichigo sont arrivés grâce à Rukia

Veuillez m'excuser mon cher si je ne suis point de votre avis ... Bon, j'arrète le ton fafafafa
En fait Ichigo a toujours eu des pouvoirs mais il l'ignorait avant son entrainement avec Urahara.
Byakuya avait juste détruit les pouvoirs que Rukia avait transféré dans Ichigo.

(Juste un détail au passage, plusieurs fois Ichigo a peur d'utiliser la pleine puissance de son pouvoir à coté d'un ami (Inoue, Nell). Parfois, dans une émotion extrême (tiens? on dirait Hulk!) il ne controle plus son pouvoir.
Partant du principe qu'il a toujours eu un pouvoir hybride (Zangetsu) ...
Et si c'était Ichigo qui aurait tué accidentellement sa maman ? )

ben en fait, le probleme c'est qu'après que isshin tu GF, kisuké lui demande si il est soulagé de s'être vengé donc ce qui soutiendrais la théorie comme quoi c'est bien GF qui la tué.

ken zaraki 11 a écrit:

ben en fait, le probleme c'est qu'après que isshin tu GF, kisuké lui demande si il est soulagé de s'être vengé donc ce qui soutiendrais la théorie comme quoi c'est bien GF qui la tué.

Oh mais ce ne serait pas un problème ...
même avec ma théorie, Le responsable de la mort de Masaki reste GF, donc Isshin pouvait se venger de lui (rappelons de plus que GF a poursuivi Ichigo plusieurs fois, de quoi exaspérer Isshin)

chado kun a écrit:

Veuillez m'excuser mon cher si je ne suis point de votre avis ... Bon, j'arrète le ton fafafafa
En fait Ichigo a toujours eu des pouvoirs mais il l'ignorait avant son entrainement avec Urahara.
Byakuya avait juste détruit les pouvoirs que Rukia avait transféré dans Ichigo.

Euuh où as-tu vu ça toi ??? J'ai beau cherché je ne vois pas du tout où tu veux en venir .... tu comptes nier le fait que les premiers combats d'Ichigo en tant que Shinigami sont dû au transfert des pouvoirs de Rukia ? L'entrainement d'Urahara n'avait ni plus ni moins pour objectif que de récupérer ses pouvoirs de Shinigami. Rukia a tout simplement transmit ses pouvoirs de Shinigami,si tu regardes le reiatsu qu'avait Ichigo avant l'arrivée de Renji et Byakuya,il n'y avait pas écrit "Made in Rukia" à ce que je sache :)

De plus,Byakuya affirme qu'il lui a retiré toute capacité à se servir de sa force spirituelle et non pas juste de ses pouvoir de Shinigami made in Rukia. Je cite sa phrase au complet : "Même s'il arrive à survivre,il ne lui restera aucune force spirituelle. Et je ne mentionne même pas ses pouvoirs de Shinigami." Ichigo a toujours ignoré qu'il avait des pouvoirs "surnaturels" ? Je pense bien qu'il s'en rendait compte lorsqu'il voyait les esprits depuis son plus jeune âge. C'est justement car il avait une force spirituelle plus grande que celle des autres humains qu'il y arrivait .... et il tenait cette force spirituelle de son paternel.

Au passage,je répondais à flémardo qui prétendait qu'Aizen s'était intéressé à Ichigo parce-qu'il avait un Hollow en lui .... alors que notre cher méchant dit bien qu'il s'y est intéressé bien avant,donc avant que Rukia lui ai transféré ses pouvoirs.

Ichigo a toujours eu plus ou moins ses propres pouvoirs, qui étaient endormis. Car si c'est bien les pouvoirs de Rukia qui l'ont rendu Shinigami pour la première fois, lors de ses combats, on voit bien qu'il a d'autres pouvoirs. Je fais référence à son combat contre le menos grande avec Ishida ou il libère tout son reaitsu, et il n'arrive pas à le maitriser d'où ishida qui l'aide. Et aussi lors de son affrontement contre Renji ou il a une montée de reaitsu totalement incontrolée. Lors de ces deux combats là, c'est bien les pouvoirs propres à Ichigo qui apparaissent, sans que lui le sache et nous, lecteurs non plus, à ce moment là.

Lorsque Byakuya lui coupe ses chaines, il coupe celles formées par le transfert des pouvoirs de Rukia, donc ce qui lui donner ses pouvoirs jusque la puisqu'il ne maitrise pas les siens. Et quand Byakuya dit cette phrase, il ignore justement qu'Ichigo a ses propres pouvoirs, donc il coupe juste la source de pouvoir de Rukia.

Plus tard, Urahara l'entraine. Il ne lui permet pas d'acquérir de nouveaux pouvoir qu'il lui aurait transféré d'une quelconque manière mais bien de réveiller sa vraie nature et de lui apprendre à la maitriser.

Si Ichigo voyait les fantomes sous sa forme humaine, c'était une simple preuve de son énergie spirituelle supérieure, et un effet secondaire de posséder ses pouvoirs de shinigami.

Enfin c'est comme ça que j'ai compris la chose.