les origines d' ichigo...

L'existence meme d'Ichigo et ses soeurs est inexpliquable depuis qu'on sait qu'Isshin est un shinigami.
Comment un shinigami peut il avoir des enfants avec une humaine? J'aimerais bien avoir les explications de ceux qui affirment ca


Autre theorie que j'avais lu sur le mystere Ichigo, est la possibilité qu'il soit issue d'une experience d'Uruhara, et qu'il aura ete elevé par Isshin et Mazaki et donc son energie a influencer ses soeurs et c'est pourquoi ils arrievent a voir les fantomes.

Pour moi Isshin utilise un Gigai ultra perfectionné. En gros un véritable corps d'etre humain, avec toutesl es fonctions ok ^^

Donc ça me semble pas illogique qu'il ait pu faire un enfant avec uen humaine. Pour moi c'est ainsi. Après ce que j'aimerais savoir c'est leur petite histoire ^^ Comment ils se sont rencontrés. Est-ce qu'il avait déja quitté la SS ? Ou est-ce à cause d'elle ?

moi ça me parrait bizzar quand même le coup du super gigai.
Ya un autre point qui me chifonne pasque c'est vrai qu'a la base humain + shinigami je voi pas comment ça peut s'accoupler :p mais en plus si la mere d'ichigo etait une shini, ichigo serait un shinigami et la le terme de sang pur parrait bizzar puisque ichigo est humain et shinigami alors la du coup ça fait un peu compliqué alors peut-etre que ce n'est pas un gigai perfectionné mais une sorte de nouveau systeme qui alie parfaitement corps humain et ame enfin c'est bizzar j'arrive meme pas à me conprendre ^^

Bah ça fait comme dans DBZ. Sangohan est considéré comme Saiyen avant d'etre terrien. Ou rien ne dit qu'il faut que les deux parents soit Shinigami pour que le gosse soit un sang pur. Le seul a avoir utilisé ces deux mots est Grand Fisher, avant de se faire découper par Isshin. Et il dit ceci après avoir appris qu'Isshin est shinigami, pas que la sainte mère l'était aussi. Donc pour moi un seul parent Shinigami suffit :)

Pour mon super Gigai... Urahara a l'air d'etre un maitre dans cette discipline. Quand son pote isshin a lui aussi été viré (s'est exilé, on sait pas trop) de la SS, il était content, il se sentait moins seul. Comme c'est un bon pote à lui, il lui as fait cadeau de son SUper Gigai, qui ne fait pas baisser la force même après 20 ans d'inactivité, tellement discret que personne ne soupçonnera que c'est un shinigami.

Redshoot, tu parles d'un système qui allie corps humain et ame... Tu es po tellement loin de mon argumentation. J'pense que le Gigai qu'Isshin utilise est aussi parfait qu'un corps humain original (il a quand même tenu au moins 20 ans dedans), et que comme ça doit pas etren 'importe qui lui-même, il s'en accomode bien.

Pour moi les SHinigami et les humains ne sont pas des espèces incompatibles... C'est juste que les premiers sont des ames, les second des humains. Sinon c'est pareil ils mangent, ils boivent, ils chantent, ils chient (enfin on sait pas trop ça :s). Donc pour moi à partir du moment ou un SHinigami obtient un gigai de ce niveau, il peut très bien se reproduire avec une humaine :)

Heu ... je vais peut etre dire une betise, mais
- on ne sait pas si Isshin ne quitte pas son corps comme le fait Ichigo et d'un
- et de deux, il est peut etre un balancer,
- et de trois, il est peut etre mort puis revenu dans un gigai pour s'occuper de ses enfants. Il aurait bien pu mourir lors de l'attaque de sa femme par on-ne-sait-qui-ou-quoi.

Ils ont de l'adn aussi les shinigamis? Parce que je veux bien accpeter que Le gigai d'Urahara soit extraordinairement elaboré mais il fournit le sperme avec ou quoi?

Akari a écrit:

- et de deux, il est peut etre un balancer,

Les balancers n'existent pas, c'est une erreur de traduction de la part de Glenat. On l'a vu dans l'anime et puis dans la version anglaise de Bleach aussi que les shinigamis sont aussi appelés Balanciers car ils equilibres les ames entre les mondes.

Oki pour les balancers, dommage j'aimais bien l'idée. Il y a d'autres idées que 'jaimais bien et qui n'ont pas été développées. Tant pis.

Pour le gigai élaboré j'y crois pas.
Reste la derniere possibilité que 'jai évoquée, il était un hulmain normal quand il a eu ses enfants. Puis il est mort au moment, peut etre, de la mrot de sa femme, et il a intergré le gotei13 avec une ascension fulgurante.

urahara en parlant à Isshin : Alors, quel effet ça fait de retrouver son corps de Shinigami après 20 ans ?

Pour moi ça veut dire qu'il était dans son Gigai depuis 20 ans, donc avant la naissance d'Ichigo & ses soeurs. Donc non seulement au moment de la conception d'ichigo, il était Shinigami, mais probablement au même niveau que maintenant, et déja en dehors de la Soul Society.

Leonheart... Oui je pense que le sperm est fourni avec ^^ Quand je disais "tout comme un véritable corps humain" c'est surtout à ça que je pensais :)

Les shinigamis savent avoir des enfants et toute ames ayant un reyatsu puissant , (les autres n 'ont pas d 'appetit , mais sont - ils impuissant ?) , si ils naissent dans la SS , ils sont de sang pure(donc il y a creations de nouvelles ames , donc les quincy ne sont pas une erreur de la nature, vu qu' ils en detruisent ) . Les ames sans reatsu vivent environ 60 ans a la SS les autres ne meurt que de maladie ou assasinee mais toute , une fois morte retourne sur "la roue de la reincarnation" , pour se reincarne sur terre ...
Ichigo , on ne sait pas bien dire , car il est de sang pure , mais ne sur terre !!
Donc il peut etre la reincarnation de kayen mais il est aussi le fils d ' Ishin .
Maintenant ce qui serait interessant de savoir c ' est quels en serait les consequences , ame qui co-habite ? , ennergie spirituel hors norme ?, la presence de son hollow ?, les zanpakuto on parait -ils le meme caractere que leur shinigami, pour Ichigo aussi ou c 'est la personnalite de kayen ? ...
Bref , on a vraiment aucune info de kubo(et peut etre jamais ) et je me prends la tete la ...

Antarka a écrit:

urahara en parlant à Isshin : Alors, quel effet ça fait de retrouver son corps de Shinigami après 20 ans ?

Pour moi ça veut dire qu'il était dans son Gigai depuis 20 ans, donc avant la naissance d'Ichigo & ses soeurs. Donc non seulement au moment de la conception d'ichigo, il était Shinigami, mais probablement au même niveau que maintenant, et déja en dehors de la Soul Society.

Leonheart... Oui je pense que le sperm est fourni avec ^^ Quand je disais "tout comme un véritable corps humain" c'est surtout à ça que je pensais :)

ouai, je suis assez d'accord...

Mais bon, l'information vient quand même de Gran Fisher: il a quand même tendance à dire des conneries...

C'est vrai que c'est ca mais je me demande alors si peut etre ce pouvoir d'ichigo lui viens du hygoku ou je sais pas quoi ou peut de son pere parce qu'il est baleze le papa

J'avais bien une idée de lien entre le fait de pouvoir faire un bankai et le fait de pouvoir avoir des enfants, tout comme il y a lien entre le fait d'avoir de l'énergie spirituelle et le fait d'avoir faim;
Mais ce n'est pas ici qu'on doit en débattre, sinon gare à la censure ! ^^

redshoot a écrit:

[mode theorie foireuse] enfait la mere d'ichigo etait une sorte de hollow et donc c'est un sang pur au sens il a en lui les pouvoirs de Shinigami + hollow et n'a donc pas ete hollownisé [/mode Théorie foireuse]

Moi je ne la trouve pas si foireuse que ça ta théorie ...

En fait la vraie mère d'Ichigo était un(e) hollow(e)
Oui, oui je vous dois quelques explications, vu que vous m'avez l'air bien sceptiques !!!

Tout commença par une belle et douce après-midi ensoleillée.
On se retrouve au bord de la plage aux côtés d'Ishin, lors de l'une de ses missions. En effet il avait reçu l'ordre d'exterminer... euh de purifier un hollow !!

Voulant rentrer à la soul society au plus vite, il se précipita vers le hollow et en un éclair il fut au-dessus de lui pour le trancher !!
Mais il lacha son zanpakuto au dernier moment car ce qu'il vit n'était pas un hollow comme il avait l'habitude d'en voir... ce qu'il vit avait l'allure d'une femme, mais avec un masque de hollow en décomposition.

Ishin fut d'abord surpris de ne pas voir cette créature l'attaquer alors qu'il était désarmé, puis il comprit que cela n'avait jamais été dans les intentions de cet étrange personnage.
Il alla ramasser son arme, puis voulu voir clairement à qui il avait affaire...

Lorsqu'il se trouva nez à nez avec la créature, il se passa quelque chose d'inhabituel chez lui, il ne connaissait pas cette sensation, mais cela lui faisait tellement de bien de regarder son visage qu'il ne pouvait s'en détacher !!
Ishin venait de vivre son premier coup de foudre !!!
Si l'on mettait de côté, son corps de hollow, elle était semblable à un humain.

Son visage se leva enfin et elle aperçu Ishin qui ne la dévorait pas des yeux, non, non, non !! Il l'admirait, il était dans un état second, tellement second qu'il en était devenu sourd et qu'il n'entendit pas les mots prononcés par le hollow.

Lorsqu'il reprit ses esprits, le hollow n'avait plus cette horrible apparence mais avait adopté un sublime corps humain de sexe féminin !

Le hollow expliqua à Ishin qu'elle était tombé amoureuse de lui dès le premier regard (style "love at first sight" lol), mais que malheureusement son amour ne pouvait être réciproque !

Mais après un échange de regard passionnés, ils comprirent qu'ils étaient malgrès tout, fait l'un pour l'autre !!

Malheureusement un hollow ne peut redevenir humain, et il était temps pour elle d'aller à soul society, ce qui était par ailleurs la mission d'Ishin
Mais avant de se quitter, nos tourtereaux voulaient consommer leur amour au moins un fois avant de se dire adieu...

Le hollow ayant forme humaine et Ishin son corps de shinigami, tout se passa normalement pour eux (je vous laisse imaginer ).
Etant donné les circonstances, ils ne s'étaient pas protégés...

Alors il se passa quelque chose d'inédit, un ovule du hollow fut fécondé par un des tétards de notre shinigami ^^ (car comme tout le monde le sait, le processus est accéléré chez les hollows et les shinigami )

Mais malheureusement le corps du hollow allait bientôt disparaître et le foetus aussi !! Bien à contre coeur Ishin sabra son hollow et contempla tristement son corps partir en poussière... !" longdesc="14" />

A ce moment là Ishin cru avoir des hallucinations car son hollow se trouvait à nouveau, face à lui, habillé différement certes, mais à nouveau devant lui !! Ne comprenant pas pourquoi mais heureux quand même, il voulu la serer dans ses bras ...
Mais oh surprise, il passa à travers

Essayant de comprendre le pourquoi du comment, il s'aperçu aussi qu'elle ne pouvait pas le voir ! Il en conclut donc, très déçu, que ce n'était pas son hollow, mais bel et bein une humaine

Lui même n'en revenait pas, la ressemblance était parfaite entre cette femme et son amour perdu !!
Mais ce qui l'intriguait le plus, c'est que lorsqu'il l'a vue pour la première fois, elle baillait, et que par inadvertance il semble qu'elle ait absorbé un peu de poussière de son hollow en décomposition !!

Se servant de son reiatsu (énergie spirituelle) pour appercevoir en elle les résidus de son hollow, il comprit que ce n'était pas n'importe quel morceau qu'elle avait avalé, c'était le foetus qui commençait lui aussi à se décomposer !!

Apparement il s'était recomposé à l'intérieur de son corps et il se développait tranquillement, au rythme humain par contre.

L'espoir revint alors en Ishin, à la pensée de pouvoir s'occuper du fruit (une fraise !! lol) de son amour avec le hollow. Il pouvait déjà sentir la chaleur du hollow en serrant son bébé dans ses bras, rien qu'en y pensant.

Ni une, ni deux, Ishin, décidé de faire d'elle sa femme, partit enfiler son gigai (non sans avoir repéré où habitait cette charmante demoiselle ) et alla frapper à sa porte.

Il avait décidé de se donner un style alors il alluma une cigarette avant de frapper, se recoiffa vite fait et ... elle ouvrit !

Elle avait l'air si triste et si seule de puis si longtemps, qu'Ishin se voyait déjà échouer, mais elle le fit entrer, elle avait besoin de parler à quelqu'un, de se confier.

Après avoir fait connaissance, il apprit son nom: Masaki , et longuement parlé, le ton devint plus amical, je dirait même plus très amical

La jeune femme venait de rompre avec son copain et donc était très vulnérable, Ishin sauta alors sur l'occasion et il arriva ce qu'il devait arriver ...

C'est à dire rien du tout !!

Ishin, qui n'était pas ce genre d'homme (j'ai bien dit "était" !! ) en profita juste pour modifier ses souvenirs et les remplacer par d'autres (rencontre plus romantique et tout le tra lala!!) surtout sur le fait qu'elle était enceinte !!!

Quand elle reprit ses esprit, la demoiselle se retourna vers Ishin et lui sourit tendrement, signe que la modification avait été une réussite totale !!
Elle lui posa alors une question, à laquelle il ne s'attendait pas:

Quel nom préfères-tu pour notre garçon ?

Et il répondit Ichigo, car il se rappelait avoir vu des fraises sur la jupe de son hollow !! (Ichigo voulant dire fraise bien sur ^^)

Sous le coup de l'émotion et se laissant guider par ses sentiments il laissa échapper un:
Veux-tu m'épouser ?

Hum, Kurosaki Masaki ? En plus ça sonne bien !! Bien sur que j'accepte espèce de baka !!

Et vous connaissez bien sur la suite

Voili voilou pour la petite histoire sur la naissance d'Ichigo


de l'avoir lue, j'espère que cela vous aura aidé

En tout cas bravo pour la news , mais tu tiens d 'ou tes sources ?

vincent a écrit:

En tout cas bravo pour la news , mais tu tiens d 'ou tes sources ?

C'est juste une fanfic. Faut pas croire tout ce qu'on dit


Sinon j'ai pas tout lu, mais j'ai compris que ton histoire explique cette theorie. Je l'avais proposé aussi et elle ne me parait pas si etrange que ca, ca pourrait expliqer pas mal de choses mais il y a tellement de theories pouvant tenir la route qu'on a du mal a savoir laquelle est la plus probable.

C'est sympa comme histoire mais une chose la maman de Ichigo a été tué par un Hollow !
Mais c'est cool, mais je pense pas que le pouvoir d'Ichigo viennent de là, je pense que sa mère aussi une Shinigami

Que la maman d'Ichigo se soit faite tuée par un hollow, ce n'est pas sur !!

Et quand bien même s'il s'avère que c'est bel et bien la vérité, mon histoire marche toujours, car c'est Masaki qui se fait tuer par un hollow et non pas l'amour perdu d'Ishin (qui est en fait la vraie mère biologique d'Ichigo ^^)

héhéhé j'ai pensé à tout !!

Ichigo serait un pélange shinigami/humain...
Je voudrais bien quelques explications:

Dans un premier temps, si Ichigo est vraiment un "vizard" de naissance ( c'est pas vraiment approprié mais bon...), il serait de toute façon une âme, et en conséquent invisible aux yeux des humains( sauf pour quelques uns), or ce n'est pas le cas...

On serait alors tenté de dire qu'il est dans un gigai, comme pour Kisuke ou Urahara, mais autre hic: comment se fait il qu'il arrive à se faire repérer lorsqu'il est dans un gigai? (qui permet normalement permet de camoufler son reatsu, puisqu'à ce jour, Kisuke et Ishiin l'utilise, mais jusqu'à maintenant, ils ne se sont jamais fait griller...)

Tout simplement car le plus gros défault de notre héros est de ne pas savoir contrôler son reiatsu.
Il en laisse se dégager en permanence, alors qu'un shinigami normal est capable de le cacher.
La preuve, les vizards ont été obligés d'augmenter leur reiatsu pour qu'Ichigo puisse les repérer, ce qui montre qu'il est possible de contrôler son reiatsu !!
Ichigo a des difficultés à sentir, mais aussi à contrôler son reiatsu.
Il n'y a que dans les combats où il arrive à le contrôler (envie de tuer !!)

Donc tu admets qu'Ichigo est dans un gigai?

Non, non, non !!!
Loin de là !!
Je pense juste que parce qu'il est le fruit (selon moi) de l'accouplement d'un shinigami avec un hollow, il a acquis ce statut qui lui est propre !!!

Si tu regardes bien Shinji peut faire apparître son masque et utiliser son zanpakuto alors que tout le monde peut le voir (humains à l'école), il n'a pas besoin de devenir une âme, il en est de même pour les autres vizard (hiyori ...).

Par contre ichigo doit devenir une âme pourquoi ?

Même Urahara peut se servir de son zanpakuto sans rien avoir à changer, et tout le monde peut le voir aussi !!

tout simplement parce qu'il n'a pas le même statut qu'eux, c'est un moitié-moitié !!

Ouai, comme je l'ai dis précédemment, si Ichigo est vraiment un mélange shinigami/hollow, comment se fait il qu'il est visible par tout le monde?

Pour les vizards( tout comme Kisuke) ils ont bien été obligé une astuce pour utiliser leurs zanpakuto tout en étant dans un "corps"...

A la base, les vizards sont des shinigamis (do,c ils sont invisibles aux yeux des humains), qui ont acquis les pouvoirs d'un hollow ( ce qui les rendent toujours invisibles).
A moins d'utiliser une astuce, comment veux tu que l'addition d'une ame( qui est invisible ppour les humains) et d'un fantome (qui est invisible qui est invisibles) te permettent d'être visible???
0+0 ne peut pas être égale a 1, à moins de gruger(bon c'est un peu bidon comme explication, je reconnais)

Les arrankars sont aussi un mélange hollow/shinigami, mais ils ne sont pas visibles pour les humains: comment t'expliques ça?

Franchement je vais te dire j'en sais rien !!

lol

J'ai beau chercher ...

Peut être parce que les arrankars et les vizards ont été créés avec une technique artificielle ... le hougyoku, alors qu'Ichigo est né de la manière traditionnelle, donc naturelle ...

Enfin bon on nage là, je dirais même plus que l'on patauge !!!

Et puis pour information en language binaire 0+0=1 ^^ hé oui vive l'informatique !!

dites la premiere foi qu'ichigo choppe les pouvoir de shini avec rukia je me souviens plus ça remonte a loin et j'ai pas l'anim ni le manga sous la main mais il me semble qu'on ne voi pas le corps d'ichigo alors ptet que des fois tite ne fait tout simplement pas attention...

C'est tout simplement que la première fois, il s'est transformé en shinigami, il n'a pas séparé son âme de son corps car il n'était pas censé avoi des pouvoirs !!
C'était la première fois qu'il devennait shinigami, et à l'origine,il ne devait pas garder les pouvoirs de Rukia, c'était juste censé être temporaire ...
Mais comme on le sait, il les a gardé et c'est depuis ce jour, cette première fois, qu'il a besoin de séparer son âme de son corps.