comment les capitaines vont faire contre les espadas ?

Bof, Toshiro s'est fait torcher en un coup par Luppy... Si Luppy avait été un peu plus intelligent, il aurait été vérifier que Toshiro était bel et bien mort et on aurait plus jamais entendu parler de notre petit capitaine.

Pour ce qui est de la contre-attaque de Toshiro, je ne sais pas pourquoi il est fière d'avoir balancé sa plus puissante attaque dans le dos de son adversaire... Et encore, il n'a réussi qu'à neutraliser Luppy, pas à le tuer. Bref, pas vraiment de quoi faire le malin quand on voit Zaraki qui arrête l'attaque de Noitora sans broncher

Pour Zaraki c'est au HM, a la SS il se fais battre par Ichigo en shikai sans getsuga je pense pas qu'il aurait battu Toshiro.
Il ne s'est pas fait torcher, il n'a aucune egratignure. Il était juste allé se préparer au calme. Il n'a pas une goutte de sueur (= fatigue) et aucune blessure.

Il n'a pas de blessure physique violente mais il s'est prit un sacré coup et n'était guère en forme après avoir bouffé les 8 tentacules de Luppy... Je le maintiens : si Luppy avait terminé son travail, Toshiro se serait fait écraser comme une mouche... Il n'aurait pas eu le temps de préparer son attaque ultime et ,déjà sonné par la première attaque de Luppy, n'aurait sans doute pas pu contre-attaquer de manière efficasse...

Citation :

a la SS il se fais battre par Ichigo en shikai sans getsuga je pense pas qu'il aurait battu Toshiro.

"Ichigo en shikai", c'est vite dit... C'était plutot un Ichigo ultra-motivé qui pompait l'énergie de Zangetsu et de son hollow. A mes yeux, Toshiro aurait été transformé en poussière s'il avait été à la place de Zaraki à ce moment là.

Je suis de l'avis de chaispaquichui .

Lorsque Ichigo affronte Zaraki il était au sommet de sa puissance tout comme Ishida face à Mayuri .

D'ailleur c'est à cause de cela que pas mal de monde croient que les capitaines n'on pas le niveau or ils ont le niveau .

On ne voit pas si il étais forme ou pas. Tout ce qui est montré c'est qu'il pète la forme comme si il ne s'étais pas battu, et avec une attaque qu'il a préparé pepere pour le battre en 1 coup.
A mon avis, Toshiro aurait battu Ichigo sans prendre son Bankai. Ichigo a eu de la chance de tomber sur Zaraki : c'est le seul capitaine à ne se battre qu'avec des attaques normales, comme celles d'Ichigo à ce moment.

Il ne l'a pas battu, lorsque la glace se casse Luppy péte la forme, alors que c'était l'attaque ultime de capitaine crevette .

M'enfin bon je changerais pas d'avis sur le faite que capitaine crevette est un bouzeux .

Luppy est tout gelé et il ne pouvais pas bouger. Il étais emprisonné, sans pouvoir rien faire. Le negation rend toute attaque impossible à ceux qui sont à l'intérieur, et le négation a mi du temps à briser l'attaque de Toshiro (4 images dans le mangas, avec dialogue) aulieu de l'exploser directement. Sans le negation Luppy étais fini.

Il était neutralisé, mais pas mort ! Et je suis sûr qu'avec un peu de temps il aurai finit par briser la glace, et là, en restant sur ses gardes, il ne serait plus tombé dans le piège.

Pas sur il n'a pas l'air du tout amoché, il aurait pu très bien sortir de la glace mais sa on le saurat pas .

Sur le manga il est gelé, a des bout de glace partout. Il ne restais qu'a l'achever. Et Toshiro controlant la glace de la prison étais parfaitement conscient de ce qu'il se passais à l'intérieur de la prison et aurait pu contre-attaquer si elle se brisais (ce qui pour moi est absurde) où la renforcer au fur et à mesure. Et est-ce bien son attaque la plus puissante ou voulait il intentionnellement l'emprisonner (le nom de la technique est prison, ça le capture, ça ne le tue pas).

Ben apparament il est pas au courant de ce qui ce passe à l'intérieur puisqu'il est étonné de voir Luppy in life .

En effet, dû à sa réaction, il ne devait pas être au courant de ce qui se passait à l'intérieur. Cependant, vous dites, pour la plupart que c'était sa plus puissante attaque, cependant, c'est un emprisonnement qu'il exécute (Sênen Hyôro=Prison de glace millénaire), une technique élaborée sur le coup (cf. "Tu m'as laissé plus de temps qu'il n'en faut pour élaborer ceci").
Donc on peut penser qu'il voulait emprisonner Luppi pour avoir quelques renseignements sur Aizen et l'espada

Il sais ce qu'il se passe dans le sens de si il bouge ou si ses tentacules se reforment, pas si il est vivant ou non.

Le_Link a écrit:

Il sais ce qu'il se passe dans le sens de si il bouge ou si ses tentacules se reforment, pas si il est vivant ou non.

S'il sait qu'il bouge, il sait qu'il est vivant <.<
=O

Et si il ne bouge pas il ne sais pas si il est vivant ou mort :)
Et c'est Luppy qui dis "Tu n'as pas réussi à me tuer", Toshiro lui reste sans expression, pas surpris.

Oui, tout à fait, mais je t'ai cité pour souligner une ambiguité. S'il bouge, il sait qu'il est vivant. S'il ne bouge pas, on ne sait rien sur son état, et s'il ne bouge pas, il aura du mal à sortir de la prison <.< donc Hitsugaya ne sait rien sur ce que Luppi faisait (ben oui, il ne bougeait pas). Donc il ne savait pas ce qu'il se passait, mais pouvait réagir/ressentir s'il se passait quelque chose =O.
Ca semble très confus ce que je viens de dire >.<

C'est ça, il ne sait pas ce qu'il se passe exactement (il ne vois pas ni ne sais pas ce que pense Luppy), mais ressens si il se passe quelque chose (et peut réagir en conséquence).

Les capitaines ne sont pas a sous estimer.... ikkaku utilise pas son bankai contre ichigo, il l'aurait fait, il aurait pris cher. zaraki, byakuga.... ils ont laisser le temp a ichigo de pondre des mega attaque. dans tout la SS ichigo a la chance d'etre pris pour un apprenti gland, et de pouvoir faire des exploits. Meme si il est fort, les capitaines reste capitaines, on ne vois pas le combat avec le vieu yamato... Pis bon dans les manga c'est comme toujours, desfois la logique n'est pas forcement la... A qui bat B, B qui bat C et C qui eclate A....
Les capitaines ne ce seraient pas pointer pour rien. cependant Aizen... sera peut etre une autre musique ^^ avec sa technique de chacal

Les capitaines peuvent forcément battre les espadas. Depuis le début ils restent dans l'ombre. j'ai beau ne pas être une anti-hitsu il reste tout de même jeune et a moins d'expérience qu'une personne comme unohana ou byakuya.
Maintenant chaque combat est une histoire de circonstance..
je suis désolée mais si "A bat B et B bat C" ca ne veut en aucun cas dire que A bat C. il n'y a aucune raison à ca puisqu'il existe de nombreux facteurs extérieurs (entres autres internes) qui déterminent l'issue d'un combat.
Les capitaines ne sont pas à sous estimer ca c'est clair : )

Si je me rapelle bien, les adjuchas sont du niveau des capitaines, les vastrolordes sont plus forts. Donc un adjuchas arrankar devrais battre un capitaine normalement.

alalalah.

Et pour vous Aizen se fait battre par les adjuchas arrankarisé ? non ? ah bon... pourtant c'est un ex-capitaine celui-là. Il est overpowered ? Et alors ? Il reste un Shinigami, si il a atteind un tel niveau les autres ont pu le faire.

PS : Petit délire : A mons avis Hitsugaya n'est pas allé (ou peux) à l'école. Je m'explique, il semble être mort à l'age de la soeur d'Ichigo donc sa scolarité était loin d'être fini, CM-1 je dirais. Aller pas me dire qu'on sait si bien compter à cet age là. =)

Cela dit sa maturité n'est pas comparable avec un CM-1 xD

Non franchement, qu'on se le dise, Ichigo a simplement eu de la chance à la SS!

Il tombe sur Ikkaku, gros bourrin comme lui, il le bat sans gros problèmes.

Il tombe sur Renji, là aussi on ne joue pas dans la subtilité, un petit soucis technique avec son Zampakutô "fouet" xD

Il tombe sur Kenpachi, hormis le fait qu'il ne pouvait même pas l'égratiner à la base, il n'a encore une fois eu qu'à bourriner pour s'en sortir ^^

Enfin Byakuya. Il s'était préparé, il avait son Bankai, qui comme de par hasard, était la seule manière d'échapper à celui du capitaine Kuchiki... Assez de vitesse pour repousser quelques milliard de lames en moins d'une seconde, youpi ^^ Néammoins Byakuya diffère des adversaires qu'il a rencontré jusque là: il utilise le Kidô! Et le pauvre Ichigo va le sentir passer xD

Bref, les capitaines sont quasiment tous supérieur au Ichigo de la SS qui a vaincu Byakuya en théorie. Sa super vitesse l'aurait pas sauvé du poison de Mayuri, ça ne l'aurait pas aidé face à Soi Fon, ni face à Yamamoto...

Pour moi ça ne fait aucun doute: les capitaines ont largement le niveau sinon mieux face à l'Espada, à part le petit Taichô qui essaye de faire comme Ichigo alors qu'il n'a pas la même force de frappe ^^

Ah voilà quelqu'un de censé... je voudrais rajouter que :

1 - Auncun soucis face à Ikkaku c'est vite dis mais passons...

2 - XD un "petit soucis technique avec son zanpakutô fouet." (très bonne celle-là, je note...)

3 - Même pour Zaraki c'est un gros coup de chance, Zangetsu lui a filé toute sa puissance. Ca ne s'est jamais reproduis depuis...

Ils ont eu tous le temps qui leur fallait pour pouvoir s'entrainer et elever leur niveau donc je pense que pour les anciens capitaines ( byakuya yamamoto itake, shunsui) ceux la sont bien pres depuis longtemps ensuite les capiatines comme hitsugaya, kenpachi ( qui cherche a reveillé son zampakutoh) ==> juste zaraki^^ ils ont eu besoin d'entrainement pour s'ameliorer. Donc ceux là peuvent tres bien se débrouiller pour reussir a vaincre certains espadas ( ceux qui leurs correspond).

évidemment qu'il a eu de la chance. Il a vaincu par un concours de circonstances. Si Ichigo était déjà beaucoup plus fort que tous les capitaines où seraient l'intérêt du manga?
Je pense que s'il était tombé sur des capitaines comme unohana par exemple je suis pas sûre qu'il en serait sorti vainqueurs ^^
Les capitaines qui ont perdu contre lui ne sont pas forcément moins forts. De plus, je pense qu'ils en ont pris de la graine et qu'ils ne se sont pas génés pour augmenter leur niveau de leur côté eux aussi.
Alors je pense que nous verrons ca dans les chapitres à venir mais je pense que les capitaines sont tout à fait capables de rivaliser honnêtement face à l'espada .