Bleach - Chapitre 311

Atrax a écrit:

@ketamine : un declic ? méme si c'est le cas sur le moment sa n'implique pas obligatoirement un shekai aussi rapidement, zaraki connait certe un évolution psychologique mais en 2 mois je ne le voie pas retablir la communication avec son sabre apres autant de siecls de mutisme entre les deux partis.
ichigo c'est pas naruto, et zaraki c'est pas gaara,
je conçoit que sa soit dur à avaler pour les fan de nnoitora qui le voyaient sortir des power-up monstres qui vont étre balayer... aussi simplement

Non, les deux mois d'entrainement, ça sert à rien!

Je pensais juste que le combat contre Ichigo avait crée une ouverture, et qu'à la prochaine grosse difficulté, cela pourrait être exploité..

Et la mort de Noitora, je la sais depuis déjà bien longtemps, y'a pas de "ça doit être dur", c'est pas la peine de venir consoler

Oui Atrax, autant pour moi Tite n'ai peut-être pas en manque d'inspiration mais c'est quand même la 3e coincidence xD

C'est vrai que ça n'arrange pas les fans de Noi (bizarre j'en suis une pourtant), qui lui A LE DROIT de sortir 50k de truc bizarre, mais d'un coup Zaraki qui utilise une technique de "Kendo" (d'après ce que j'en comprend du script) et là automatiquement on crie au scandale...

Sinon j'pense pas qu'on puisse considéré cette technique comme un power-up étant donné qu'il dit qu'il pas d'autre choix que de l'utiliser, ce qui signifie pour moi qu'il CONNAIT cette technique depuis longtemps mais ne la sort pas...pour s'handicaper (?) .

EDIT: Keta=> Si ça se trouve il atteindra le shikai plus tard, mais contre les VL...
En supposant que les capitaines dont on ne sait rien soient au dessus du lot, ça réequilibrera ses chances.
Bien que...Zaraki se souvient de sa force il frappe beaucoup plus fort qu'avant (pourtant sans ça il a la plus grosse force de frappe des capitaines), ensuite bandeau enlevé=coup encore plus destructeur...puis Eight sword=frappe 8 fois plus fort que précédement O_O

Deux mains? il a sa façon a lui de faire durer le combat.
[je parle de tite]
C'est vrai qu'il serait plus puissant m'enfin...
Ahh c'est dur de dire quelque chose.
la part de lecteur nain que je suis me fait me sentir heureux face à cette idée innatendue
la part de lecteur de base que je suis me fait me dire "mais ou est le fan service? quand viendront les capacités spéciales de son shikai?"

Bref Bon chapitre en perspective (même si l'image ne prouve rien lol)

Bah oui Jena!!!
Il n'arrête pas de dire qu'il s'handicape pour mieux apprécier les combats: le bandeau, les grelots aux cheveux et maintenant la prise à une main de son sabre étaient ses handicapes.
Maintenant qu'il a trouvé un adversaire à la hauteur de ses talents, il n'a plus besoin de tout ça... Franchement, BRAVO Tite-sama!!!!!!

Moi j'aime bien cette idée "Eight sword" sa va donner du piment au combat mais pourvu que Noitora ne se fasse pas pousser 2 autres bras ^^

Citation :

Eight Sword, ça doit vouloir dire qu'à deux mains, son sabre a la puissance de 8 sabres, donc il est supérieur à Noitora.

Ce qui ne me plaît pas, c'est ce qui plaît à tout les autres, c'est à dire qu'à moins qu'il rencontre un VL, ça fout en l'air toute l'évolution psychologique du personnage.

C'était un personnage unique, certes, mais qui pêchait par son individualisme, face à quelqu'un qui combattait à la fois pour ses alliés, et avec ses alliés, et c'est en rencontrant quelqu'un qui (apparemment) l'a battu grâce à ceci, que ça a crée un déclic en lui..

Et là, à moins qu'il rencontre plus tard un VL, je ne vois plus du tout l'évolution psychologique.. On en reste au bon vieux Zaraki, c'est sympa, mais moi ça me lasse.

Pas faux, en effet. Mais bon, on verra s'il rencontre un VL plus tard...

Citation :

Kenpachi le bourrin de service qui ne fait qu'entailler son adversaire sans mine d'esquiver va nous sortir le gros jeu avec des techniques d'escrime particulières.
Il le dit lui-même qu'il ne voulait pas en arriver là donc c'est un nouveau Zaraki que l'on va voir,même si les techniques employées ne seront pas magiques, et on ne peut reprocher à Kubo-sama de prendre à contre pied ses lecteurs.
C'est ce que j'attends personnellement et je suis bien content de la tournure.

Je suis également d'accord : tout le monde a été pris à contre-pied et c'est ce qui est demandé finalement.

J'aurais cependant un reproche : "eight sword" ça fait vraiment : "contre technique de Noitora", encore heureux qu'en face ça n'ait pas été Luppi . Ou heureusement que ce ne soit pas le Souryaku qu'il faille détruire, sinon Zaraki se serait fait appeler "million swords" ^^. Mais bon... Espérons que Noit' nous sortira pas 6 bras supplémentaires, ça deviendrait ridicule.

Citation :

C'est vrai que ça n'arrange pas les fans de Noi (bizarre j'en suis une pourtant), qui lui A LE DROIT de sortir 50k de truc bizarre, mais d'un coup Zaraki qui utilise une technique de "Kendo" (d'après ce que j'en comprend du script) et là automatiquement on crie au scandale...

A chaque fois quelqu'un n'est pas d'accord, c'est son droit le plus strict, et chacun à le droit de préférer une alternative à une autre dans un manga. Après des gens ont gueulés pour Noit', d'autres gueulent pour Kenpa, et d'autres son d'accords. Comme à chaque fois... Tant que c'est justifié et que c'est pas juste des arguments massues (t'façon Quempachy il est po bo donc il peut pas gagné)...

Jena tu es une genie c'est tout!!!! Hônnetement j'avais lu un post qui en parler et je ne t'avait pas pris pour l'auteur pour un c*n.
Bref pour en revenir au topicje trouve que Zaraki gère toujours aussi bien ses combats, le shikai ou bankai se fera qd un être cher à ses yx se fera attaquer ou disparaîtra (cf yachiru).
Et je pense que le fait de combattre à deux mains fera avancer les choses mais le combat sera loin d'être fini, car Nnoitoria est qd même balèze. Deplus je vous rappelle qu'à une main Zaraki c'est fait facilement bloquer par Nnoitoria, et qd il lui a coupé le bras c'était par dérrière, donc wait and see.

PS: Je ne suis pas d'accord avec Ketamine le power up de zaraki est bien pensé maintenant l'histoire des 8 épées qui vont battre les 6 bras de Nnoitoria c'est un peux bidon, mais c'est du tite tout craché comme avec les combat des deux sadique.

Citation :

Sinon j'pense pas qu'on puisse considéré cette technique comme un power-up étant donné qu'il dit qu'il pas d'autre choix que de l'utiliser, ce qui signifie pour moi qu'il CONNAIT cette technique depuis longtemps mais ne la sort pas...pour s'handicaper (?) .
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Oui et cela s'inscrit dans la lignée des combat precedents ou les troi capitaines qui ont été battu à la SS montrent leur potentielle réel. et ce pour ne pas juger leur niveau sur des données éronées datant de la SS.

Citation :

Je pensais juste que le combat contre Ichigo avait crée une ouverture, et qu'à la prochaine grosse difficulté, cela pourrait être exploité..

C'est ce que tout le monde pensait y compris moi, tout laissait croir à un shekai car cela allait avec l'evolution du personage. or son power up ouvre egalement d'autres perspectives pour le personage, il nous apparait comme un gros bourrain qui tape partout juste avec de la force. et la ce n'est pas simplement un power up de force mais aussi un gain de maitrise
sa a son charme.
Viendra un moment ou il enlévera ses clochettes et tout le monde sera indigné

Oui mais...

Prendre son sabre à deux mains va tout de même bien réduire sa mobilité, vous ne croyez pas?

Je veux dire, jusqu'à maintenant, c'était un avantage pour lui:
-Il stoppe la lame de Tôsen avec sa main, ce qui lui permet d'asséner un coup avec le bras restant
-Idem pour Ichigo

Zaraki sacrifierait donc, contre un adversaire où le maximum d'agilité est requis (bah ouais, Noitora a six bras, il doit quand même taper bien plus vite...), sa mobilité, au profit de sa puissance? Très logique...

Imaginons un peu: dans l'hypothèse où Zaraki donne un coup vertical par le milieu, il suffit à Noitora de ralentir le coup avec deux de ses faux (dans l'hypothèse qu'elles ne se brisent pas à l'impact, et ça je le vois gros comme un immeuble ), de se décaler pour éviter que le sabre lui retombe sur la gueule, et de profiter du déséquilibre de Zaraki (qui aura alors frappé le sol) pour le laminer avec les deux faux restantes...

Autant c'est bien trouvé, autant s'il l'emporte avec ça, je suis légèrement déçu, de Zaraki d'une part, et de Noitora, qui n'aura pas été foutu de descendre Zaraki alors qu'il avait en théorie une vitesse de frappe bien supérieure...

J'aimerais que l'on bannisse Jena car je n'ai pas envie de savoir la fin de Bleach en avance.
Je plaisante bien sûr. ^^

Déjà,que signifie 8 swords ?
Kenpachi serait un bretteur exceptionnel et donne à son maniement d'armes une technicité de folie qui fait croire qu'il manie 8 sabres à la fois.
Sincèrement,c'est une évolution beaucoup plus grande pour ce personnage qu'un Shikai ou bankai qui continue dans le bourrinisme.

Hé, 8 épée, c'est la traduction de Kenpachi hein (si mes références sont bonnes, Ken pour épée, et Hachi pour 8)

Donc finalement, rien de bien nouveau avec ce nom

N'oublions pas qu'il s'est donné ce titre lui-même, certes il est celui qui le mérite le plus pour l'instant, mais ça ne signifie en rien qu'il peut en être réellement à la hauteur (dans le sens où il peut donner l'impression d'avoir 8 épées)

En effet Elred sa serait louche tout de même qu'il réussise a battre noit' en prenant son sabre a 2 mains, car il n'a pas besoin de plus de force puisque à une mains il arrive déja a blessé noit', ce qui en soi meme n'est donc pas très très utile je trouve...

sinon ya une solution pour kenpachi pour battre noit', une solution qui est très simple et qui se base sur la regénération de ses bras: tu lui coupe ses bras puis logiquement a la fin il devient un boulle constitué uniquement de bras, ce qui n'est pas pratique pour attaquer xD (dsl )

Elred Nimrais==> oui mais justement, c'est pas parce qu'il utilise ses deux mains qu'elles sont scotchées à sa garde. En plus pour parer une attaque il vaut mieux être dans l'axe de la dite attaque et ça ne laisse pas beaucoup de place pour éviter l'attaque et porter un coup sur le côté. Et puis Kenpachi va peut être pas attaquer de front, en bref ça dépend de plein de facteurs. Combattre à deux mains ne veut pas dire perdre toute mobilité, regarde ikkaku. Et puis clairement, là c'est la puissance qui manque (un peu) à Kenpachi, pas la vitesse ou la ruse, puisqu'il surprend Noitora plusieurs fois.

Dans tous les cas le prochain chapitre seras décisif sur l'évolution du combat..

1°)Zaraki reprend le dessus et poutre le Brave Noity en deux coups trois mouvements!!! ( l'hypothése que je préfére)

2°) Zaraki reprend un court instant l'avantage mais pas suffissament pour vaincre Noity.... (dans ce cas il y auras forcement une arrivé extérieur pour stopper le massace) !" longdesc="14" />

3°) Les deux adversaire sont de force et de détermination égales et le combats termine par un double K.O (et arrive à ce moment Unohana qui récupére tout le monde pour rentrer à la SS)


enfin voila à mon avis le combat ne pourras pas prendre une autre tournure.... (en même temps je les ai toutes évoqué )

Moi je crois que Zaraki n ' aurait aucune chance , c 'est pour ca qu ' il va s 'essayer au sabre a deux main ...
Mais la logique voudrait qu ' ils soit moins fort vu qu ' il n ' utilise jamais ce style ... enfin bref , Kubo ne veux pas aller jusqu au bout de sa logique pour son bon vieux fan service improvise ...
Ben oui , son manga ne lui appartient plus depuis un moment deja vous n 'etes pas au courant ??

Peut que si il n'utilise jamais ce style de combat c'est qu'il na jamais eu besoin de l'utiliser, car je doute très fortement qu'il tente ce style si il ne le maitrise pas parfaitement

Serieusement ,Kubo pourait prendre ses responsabilite et arreter de tourner autour du pot pour une fois ... on ne parle deja meme plus du trou que Noitora lui a fait ... et ca n 'etonnera personne tellement ce combat a deja ete tourne a derision.

Franchement je trouve ça très décevant parceque tenir son sabre à 2 mains est sans doute son power-up; mais cela montre que c'est un personnage qui n'évolue pas et ce combat devient trop répétitif:
-Kenpachi tombe, il se relève et explose Noitora
-Noitora tombe, il se relève et explose Kenpachi...
J'ai hâte que ça finissent!!!!

Zaraki n'est pas doué?? j'ai de gros doute, il a quand meme battu l'ancien capitaine de la 11eme division, qui possèdait un bankaï, et quand on voit la puissance du bankaï d'ikkaku, qui bat la 13eme arrancar sans utilisé la levé de limite tandis que tous les autre morfle et sont obligé de l'utilisé. Autant dire que je pense que le bankaï de l'ancien capitaine devait etre bien puissant.

Donc sur ce point je suis pas d'accord avec toi, faut pas non plus prendre Kenpachi pour une mer**

Ikkaku n'est pas vice-capitaine, ni capitaine, il n'a donc aucune "limite", il était à fond.

doue ne veut pas dire fort , c 'est par rapport a la maitrise d' une technique , il ne sait meme pas detecter un reatsu ou utiliser le hado ...
A part une force brute il n 'a rien donc oui , il n 'est pas doue.

Et si je me rappelle bien, Ikkaku n a parlé à personne à part Yumichika qu il avait le bankaï

Citation :

Serieusement ,Kubo pourait prendre ses responsabilite et arreter de tourner autour du pot pour une fois ... on ne parle deja meme plus du trou que Noitora lui a fait ... et ca n 'etonnera personne tellement ce combat a deja ete tourne a derision.

Tu as du oublier de lire que Kenpachi était surnommé "The Undead"... Et je doute qu'il ait trouvé ce surnom dans une pochette surprise.

Après, je ne vois pas ce que tu reproches à ce combat... Et oui, Zaraki utilise une technique au sabre plutôt qu'un nom de Zanpakuto ou un shikai, et alors ? Qu'est-ce qui est le plus crédible au bout du compte ? Qu'il utilise une technique spéciale dans un art où il excelle ou qu'il commence à utiliser la puissance d'une entité qu'il a reniée durant des siècles ? Byakuya et Mayuri ont gagné en utilisant leur style de combat, je ne vois pas pourquoi Zaraki devrait être le seul à devoir changer complètement pour vaincre son adversaire.

Citation :

Moi je crois que Zaraki n ' aurait aucune chance , c 'est pour ca qu ' il va s 'essayer au sabre a deux main ...
Mais la logique voudrait qu ' ils soit moins fort vu qu ' il n ' utilise jamais ce style ... enfin bref , Kubo ne veux pas aller jusqu au bout de sa logique pour son bon vieux fan service improvise ...
Ben oui , son manga ne lui appartient plus depuis un moment deja vous n 'etes pas au courant ??

Je ne pense pas qu'il "essaye", il va juste utiliser sa technique la plus puissante.

Citation :

doue ne veut pas dire fort , c 'est par rapport a la maitrise d' une technique , il ne sait meme pas detecter un reatsu ou utiliser le hado ...
A part une force brute il n 'a rien donc oui , il n 'est pas doue.

Oui, mais il est doué pour le combat, c'est indéniable.

chaispaquichui a écrit:

Citation :

Serieusement ,Kubo pourait prendre ses responsabilite et arreter de tourner autour du pot pour une fois ... on ne parle deja meme plus du trou que Noitora lui a fait ... et ca n 'etonnera personne tellement ce combat a deja ete tourne a derision.

Tu as du oublier de lire que Kenpachi était surnommé "The Undead"... Et je doute qu'il ait trouvé ce surnom dans une pochette surprise.

Euh justement, en parlant de ça, hier j'ai demandé à Hurqalya de me dire d'où venait ce surnom, et il m'a montré la couverture du tome 13..

Mais, ça prouve quoi.. ? On doit vraiment se baser sur un titre de couverture?